Zitat von crus` im Beitrag #196Bei Red Bull brodelt es. jetzt unabhängig von den Vorwürfen der Mitarbeiterin gegen Horner gibt es offensichtlich Personen die ihn loswerden wollen.
Die Verstappens sollen auch darunter sein und Toto Wolff versucht sich Max zu angeln. Das wird noch unterhaltsam.
Spannenderweise sollen die thailändischen Mehrheitseigner weiterhin hinter Horner stehen (Chalerm Yoovidhya hatte sich Samstag auch mit Horner in der Startaufstellung gezeigt) während die Österreicher um Mateschitz Jr. oder Mintzlaff ihn angeblich loswerden wollen, letzterer soll Anfang Februar schon kurz davorgewesen zu sein Horner zu kündigen, bevor dieser mit seinen Anwälten intervenierte & auf die mittlerweile berüchtigte interne Untersuchung bestand.
Und dann gibt es noch Jos Verstappen, der trotz eigener langer Sündenliste plötzlich auf Moralapostel macht und einen neuen Teamchef fordert, sonst würde sein Sohn wechseln. Ziemliche Shitshow mittlerweile, aber irgendwie auch amüsant.
Die F1 kann das nur positiv sein. Vielleicht zerbricht das Team oder bekommt arge Risse und verliert an Dominanz oder wichtigen Personen. Ich mein, wenn es diese Dominanz da vorne nicht geben würde, dann hätten wir ein sehr enges Feld vorne.
Shitshow trifft es ganz gut. Habe auch keine Ahnung, wen ich da glauben soll. Der Gegenseite traue ich genauso zu, dich all den Kram ausgedacht oder zumindest geplant zu haben.
Red Bull hat jetzt offenbar die Dame die die Beschuldigungen in den Raum warf suspendiert. Kann ich nach den Leaks nicht unbedingt nachvollziehen aber wer weiß ob die echt sind und was da noch hinter steckt. Die werden sicherlich mehr wissen als wir und so einen Schritt nicht ohne Grund vollziehen.
Wenn man Marko gerade bei Sky hört muss man wohl davon ausgehen das entweder er oder Horner demnächst weg sind. Scheint hinter den Kulissen gerade ziemlich zu eskalieren.
Marko hat morgen ein Gespräch mit Minzlaff wie es weitergeht. Und spricht davon das es auch für ihn passen muss das es weitergeht. Gibt Gerüchte das er hinter diesen Chat-Leaks von Horner steckt.
Ja sehr interessant das ganze, und vor allem weiß es jeder besser. Ich bin zwar scheinbar der Einzige, aber ich habe die Leaks bisher nicht gesehen. Und ich weiß demzufolge auch nicht welche Form diese haben. Ein WhattsApp-Chat Verlauf lässt sich ja durchaus fälschen ...
Was auf jedenfall deutlich ist, ist ein Machtkampf und das Jos Verstappen, der ja sehr unäufällig einen Rücktritt fordert da eventuell mit drin hängt. Ich finde bei allen sollte man auch die Möglichkeit sehen, das Horner da tatsächlich nichts schlimmes getan hat, man kann auch gezielt eine Frau auf jemanden ansetzen um ihn in eine Falle zu locken. Das ganze Thema ist nunmal eines, mit dem man jede Karriere sehr schnell krass beeinflussen kann und selbst wenn nichts drin ist, bleibt sowas nachhaltig.
Sollte jemand so eine Situation nutzen um einen persönlichen Vorteil darauszuziehen ist das übrigens auch nicht besser.
Was bleibt ist denke ich, das damit das Team zerstört wird. Der Spruch "never change a winning system" hat schon was, Horner, Marko, Newey und Vettel bzw Verstappen warum zusammen extrem Erfolgreich und auch wenn nur ein Horner dieses Team verlässt, wird das Folgen haben, und die Chancen das man dadurch besser wird halte ich für nicht sehr hoch.
Für den Sport könnte das tatsächlicht gut sein.
Das die Dame jetzt suspendiert wurde, und es scheinbar auch bei Marko Gerüchte dazu gibt, könnte auch daran liegen, das man die ganze Sache inzeniert ist.
Da Adrian Newey wohl im "Team Horner" ist, gibt's auch schon die ersten Gerüchte, dass Hamilton/Ferrari gerade um ihn werben um ihn nach Ferrari zu lotsen.
Aber echt krass. Da ist man schon eines der dominantesten Teams der F1-Historie und dann zerfleischt man sich selbst. Sportlich läuft es derweil aber immer noch.
@quicknick Keine Sorge du bist nicht der einzige, ich habe diese Leaks auch noch nicht gesehen
FernandoAlonsoDiaz 2 times F1 World Drivers Champion (2005 & 2006) 2 times Winner 24 Hours of Le Mans with Toyota Gazoo Racing (2018 & 2019) Winner of the 2018–19 FIA World Endurance Championship (with Toyota Gazoo Racing) Winner 24 Hours of Daytona 2019 (with Wayne Taylor Racing)
Ich auch noch nicht. Aber es ist interessant wie sich selbst Medien auf eine Seite schlagen. MST z.B. stellen sich z.B. klar gegen Horner mit ihrer Berichterstattung.
Zitat von crus` im Beitrag #205Ich auch noch nicht. Aber es ist interessant wie sich selbst Medien auf eine Seite schlagen. MST z.B. stellen sich z.B. klar gegen Horner mit ihrer Berichterstattung.
Naja stell dir mal vor die würden sich auf Horners Seite stellen und gegen die Frau was das für ein Shitstorm gegen das Blatt geben würde weil sie nicht "für die Frau" sind. Und diese Leaks kann man doch heutztage leicht fälschen, sebst anrufe durch dieses KI gedönse sind leicht zu fälschen.
Bin dann mal auf Max gespannt sollten Horner und Marko weg sein ab Montag, der RB wird trotzdem diese Saison und nächste das beste Auto sein in denen er zwei WM Titel holen wird. EIn wechsel macht erst zur 26er Saison Sinn.
Die Medien sollten neutral berichten, und diesen Shitstorm aushalten, den bekommen sie ja ohnehin zu jedem Artikel. Ich finde es auch krass das Ralf Schumacher eine Entschuldigung von Horner fordert, das wäre ja quasi ein Geständnis und sollte er nichts verwerfliches getan haben gibt es nichts zu entschuldigen, wenn sich jemand entschuldigen müßte sind es die Medien, meiner Meinung nach Jos Verstappen, der diese Schlacht offensichtlich nutzt um Horner loszuwerden und Helmut Marko, wenn er wirklich für diese Leaks verantwortlich sein sollte.
Was wirklich krass ist, ist welche Kreise das zieht und das Red Bull und allen voran das Team auch an sein Image denken muß, denn Sponsoren und Partner sehen das ganze ja auch.
Zu Max Verstappen, wenn er sich Red Bull ohne Marko nicht vorstellen kann, drängt sich mir die Frage auf, was wäre denn wenn Marko aus gesundheitlichen Gründen gehen müßte, das ist ja mit 80 Jahren durchaus denkbar.
Eine weitere Frage, die ich nicht ganz verstanden haben, sollen jetzt Horner oder Marko gehen, oder gibt es auch die Möglichkeit das beide gehen, und sollte das so sein, wer leitet dann das Team?
Ausserdem Frage ich mich, wer steckt hinter der ganzen Sache. Möglichkeit 1 wäre meines Ermessens nach, die Mitarbeiterin ganz allein, die einfach nur das Verhalten aufzeigen wollte, und wahrscheinlich ohne böse Absichten. Möglichkeit 2, und das halte ich für deutlich wahrscheinlicher, eine Gruppe zu der evtl. Jos Verstappen angehört und vielleicht noch einige andere, z.B. Marko? Hier würde ich mich fragen warum genau muß Horner eigentlich weg? Möglichkeit 3, und das ist vielleicht bissl weit her geholt und mit viel Fantasie, könnte ein sportlicher Gegner ein Interesse daran haben Red Bull zu brechen und damit die Dominanz zu beenden? Und logischerweise damit selbst wieder an die Spitze zu kommen.
Zitat von quicknick85 im Beitrag #207Die Medien sollten neutral berichten, und diesen Shitstorm aushalten, den bekommen sie ja ohnehin zu jedem Artikel. Ich finde es auch krass das Ralf Schumacher eine Entschuldigung von Horner fordert, das wäre ja quasi ein Geständnis und sollte er nichts verwerfliches getan haben gibt es nichts zu entschuldigen, wenn sich jemand entschuldigen müßte sind es die Medien, meiner Meinung nach Jos Verstappen, der diese Schlacht offensichtlich nutzt um Horner loszuwerden und Helmut Marko, wenn er wirklich für diese Leaks verantwortlich sein sollte.
Ich denke neutral berichten ist in so einer Sache äußerst schwierig, mMn ist mittlerweile klar das es einen Red Bull-internen Bürgerkrieg gibt und wahrscheinlich versorgen beide Seiten die Medien fleißig mit Hintergrundinfos um sie für ihre Sache zu instrumentalisieren, das hat ja auch schon vor der Untersuchung gegen Horner angefangen, letztes Jahr gab es die ersten Berichte das Horner Marko loswerden wolle & dafür angeblich auch den Porsche-Deal sabotiert hätte.
Bei Ralfs Aussage musste ich auch mit dem Kopf schütteln, mal wieder ne komplett undurchdachte Aussage von ihm.
Zitat von quicknick85 im Beitrag #207 Max Verstappen, wenn er sich Red Bull ohne Marko nicht vorstellen kann, drängt sich mir die Frage auf, was wäre denn wenn Marko aus gesundheitlichen Gründen gehen müßte, das ist ja mit 80 Jahren durchaus denkbar.
Naja ich denke diese Aussage muss man im Kontext des aktuellen Machtkampfes sehen, in dem Verstappen offenbar Pro-Marko ist & und ihm damit den Rücken stärken will.
Zitat von quicknick85 im Beitrag #207 Eine weitere Frage, die ich nicht ganz verstanden haben, sollen jetzt Horner oder Marko gehen, oder gibt es auch die Möglichkeit das beide gehen, und sollte das so sein, wer leitet dann das Team?
Ich denke mal nur einer von beiden, würde für mich keinen Sinn machen sich von beiden zu trennen, zumindest bei dem was wir bisher wissen. Aber ich denke was offensichtlich ist, das einer von beiden am Ende gehen muss. Auf keinen Fall werden die noch weiter zusammen arbeiten.
Zitat von quicknick85 im Beitrag #207 Frage ich mich, wer steckt hinter der ganzen Sache. Möglichkeit 1 wäre meines Ermessens nach, die Mitarbeiterin ganz allein, die einfach nur das Verhalten aufzeigen wollte, und wahrscheinlich ohne böse Absichten. Möglichkeit 2, und das halte ich für deutlich wahrscheinlicher, eine Gruppe zu der evtl. Jos Verstappen angehört und vielleicht noch einige andere, z.B. Marko? Hier würde ich mich fragen warum genau muß Horner eigentlich weg? Möglichkeit 3, und das ist vielleicht bissl weit her geholt und mit viel Fantasie, könnte ein sportlicher Gegner ein Interesse daran haben Red Bull zu brechen und damit die Dominanz zu beenden? Und logischerweise damit selbst wieder an die Spitze zu kommen.
Würde rein vom Gefühl zu Möglichkeit 1 tendieren, aber im Prinzip wissen wir ja zu wenig von den konkreten Vorwürfen, auch nicht ob diese Leaks authentisch sind oder nicht. Glaube diese Geschichte wurde von Horners Gegnern eher als willkommene Gelegenheit betrachtet ihn loszuwerden. Wer weiß was sich Horner da im Hintergrund alles geleistet hat das er sich so viele teaminterne Gegner geschaffen hat, die Gerüchteküche ist auf jeden Fall voller Mutmaßungen das er den Porsche-Deal sabotiert hat, sich am Sponsordeal mit Geox bereichert hat & deshalb schon mal vor einer Kündigung stand, bis zu dem das er eben Marko letztes Jahr absägen wollte.
Zitat von crus` im Beitrag #205Ich auch noch nicht. Aber es ist interessant wie sich selbst Medien auf eine Seite schlagen. MST z.B. stellen sich z.B. klar gegen Horner mit ihrer Berichterstattung.
Wundert mich gar nicht. MST Chefredakteur Christian Nimmervoll ist Österreicher und war schon immer einem Helmut Marko sehr positiv gegenüber eingestellt in seiner Berichterstattung.
Lee Stevenson, der Chefmechaniker von Verstappen, wird Red Bull Racing zum Saisonende verlassen. Er wechselt zu Sauber, das nach einem Übergangsjahr bekanntlich zu Audi wird.
Stevenson ist seit 2006 bei Red Bull Racing gewesen. Zuvor hat er bei Jordan gearbeitet.
MobaF1
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04.03.2024 19:43
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