Zitat von Headless... wobei wenn man natürlich sagen muss, dass dieses 1950er System heute doch etwas sehr knapp bemessen wäre, wenn nur die ersten fünf Punkte bekämen.
Naja. Wie sagte Marc Surer einmal so schön (nicht genauer Wortlaut, aber sinngemäß). "Damals in seiner Zeit sind noch mehr Autos unterwegs gewesen und die ersten sechs bekamen Punkte. Die heutigen Piloten brauchen (mehr oder weniger) nurnoch ins Ziel fahren und schon haben sie Punkte."
Ja wenn man bedenkt, wie groß das Fahrerfeld damals war, ist derzeitige Punktevergabe sicherlich verhältnismäßig großzügig. Dennoch: Ich kenne mich jetzt nicht wirklich mit den Kräfteverhältnissen in den 50er und 60er Jahren aus, kann es daher nur aus heutiger Sicht beurteilen. Heute ist die Rangfolge der Rennställe nämlich ziemlich klar geregelt, weshalb wohl immer nur die drei oder vier großen Teams die Punkte abstauben würden und für die Mittelfeldler nichts mehr übrig bleibt, selbst wenn sie starke Rennen fahren. Das wäre auch nicht gerade motivierend. Die Punktevergabe bis zum achten Rang fand ich da am günstigsten.
Hier ist mal wieder ein Beweis, dass das derzeitige Punktesystem völliger Humbug ist und mal wieder keinen Unterschied zur bisherigen Regelung bietet. Weshalb ich mich jährlich frage, warum hat man es überhaupt geändert, wenn es keine Änderung bringt?
Die Reihenfolge innerhalb der Fahrer-WM ist exakt identisch und mit Ausnahme von Nasr, Palmer, Wehrlein und Vandoorne hätten auch alle Fahrer gepunktet, die ohnehin in 2016 gepunktet haben. Ich bleibe dabei: Die Aufstockung auf zehn Punkteplätze war gut, aber die Umsetzung mit der Inflation an Punkten war schlecht, zumal die prozentualen Lücken innerhalb der Werte kaum einen Unterschied bringen, denn das Verhältnis 25:18 ist fast identisch wie 10:8.
Ich bleibe dabei: Mein Vorschlag wäre 12-10-8-7-6-5-4-3-2-1 oder ggf. 12-9-8-7-6-5-4-3-2-1 für die Aufwertung eines Sieges gewesen. Das aktuelle System ist derzeit nichts anderes, nur dass die Zahlen höher sind.
Ja, diese Inflation war natürlich vollkommen unnötig, aber mittlerweile lässt es sich nicht mehr ändern, die Punkte-Stastiken sind leider längst unbrauchbar geworden. Im Nachhinein muss man wohl aber trotzdem noch froh darüber sein, dass Ecclestones Medallien-Idee damals nicht auf großen Zuspruch gestoßen ist.
Hardcore Formel1-Fan. Pedro-Diniz-Ultra seit 1994! Forti-Ford unvergessen.
Schaut doch einfach mal auf die Tabelle mit den meisten WM-Punkten. Diese Statistik ist seit 2010 komplett hinfällig und man tritt eigentlich Fahrer wie Schumi, Prost & Senna (der dort gar nicht mehr auftaucht) in den Allerwertesten
1) Lewis Hamilton ~ 2247,0 Punkte 2) Sebastian Vettel ~ 2108,0 Punkte 3) Fernando Alonso ~ 1832,0 Punkte 4) Nico Rosberg ~ 1594,5 Punkte 5) Michael Schumacher ~ 1566,0 Punkte 6) Kimi Räikkönen ~ 1360,0 Punkte 7) Jenson Button ~ 1235,0 Punkte 8) Felipe Massa ~ 1122,0 Punkte 9) Mark Webber ~ 1047,5 Punkte 10) Alain Prost ~ 798,5 Punkte
FernandoAlonsoDiaz 20 Seasons | 2 times World Drivers Champion (2005 & 2006) 377 Starts | 32 Wins | 22 Poles | 24 Fastest Laps '01 Minardi | '03 - '06 Renault | '07 McLaren | '08 - '09 Renault | '10 - '14 Ferrari | '15 - '18 McLaren | '21 - '22 Alpine | since '23 Aston Martin
ja bin da eurer meinung so wie mans gemacht hat wars verkehrt aber wie gesagt einzigst gute halt das es bis p10 angehoben worden ist, das auch schlechte autos durchaus in die punkte fahren können
Es sind in diesem Jahr gerade erst vier Rennen gefahren und Max Verstappen ist mit 93 Punkten fast schon dreistellig. Nach vier Wochenenden.
Oder Red Bull Racing jetzt schon 180 Punkte geholt. Im letzten Jahr vor der Umstellung der Punkte ist BrawnGP in 2009 einst mit 174 Punkten Konstrukteursweltmeister geworden. In einer Saison wohlgemerkt. Und jetzt hat das ein Spitzenteam schon nach vier Wochenenden. Und Red Bull hat nach so kurzer Zeit schon fast hundert Punkte Vorsprung auf den Zweitplatzierten. Natürlich ist man den Anderen gegenüber überlegen, aber auf dem Papier sieht das einfach lächerlich aus. Wenn man nach vier Rennen schon so viele Punkte hat und man hält als Rennstall dieses Niveau bis Saisonende, dann würde Red Bull am Ende der Saison auf 1080 Punkte kommen.
Man kann es drehen wie man will. Ich werde mich an diese absurde Verteilung nie gewöhnen. Die inflationäre Vergabe holt mich persönlich nicht ab. Wie sieht es bei euch aus?
Mein Vorschlag wäre inzwischen so: 16-12-10-8-6-5-4-3-2-1 für die Top10 1 Punkt für die schnellste Rennrunde
P2 wäre dann 75% von P1 wert (bisher 72%). Bei 15/12 für P1/P2 käme man auf 80%. Angesichts diverser Dominanzen in den letzten Jahren (Red Bull 2011-2013; Mercedes 2014-2020; Red Bull 2022-heute) wäre das vermutlich auch gar keine so doofe Änderung und leider wieder nötig. Die Verteilung von 2003-2009 lag auch bei 80%. Jedes Modell hat irgendwie Vorteile und Nachteile, wobei die Vorteile meines Erachtens in meinem Vorschlag überwiegen würden.
Ich habe unten im Spoiler mal die Saisons 2010–2018 sowie 2021 unter die Lupe genommen: Offizielles Punktesystem vs. 10-8-6-5-4-3-2-1, was mein persönlicher Favorit ist. Bei 2018 habe ich aufgehört, weil ab 2019 der Extrapunkt für die FL eingeführt wurde. 2021 habe ich wegen des engen WM-Kampfes und trotz Sprintrennen einfach mal mit reingenommen. Fazit: Vorne keine Veränderung, hinten keine Veränderung. Ganz minimalste Verschiebungen, wenn man davon sprechen kann. Das einzige Argument für "die Top-10 sollen Punkte bekommen" wäre ja, dass auch das hintere Feld mal in den Genuss kommen soll. Meines Erachtens wird es ad absurdum geführt, wenn man mal das 2003–2009er Punktesystem auf die vergangenen Jahre anwendet. In drei der Jahre hätte das vorige System weitere punktelose Teams hervorgebracht. Die machen den Kohl nicht fett, finde ich. Gerade jetzt, wo das Feld nicht nur recht klein ist mit 20 Startern, sondern zusätzlich auch einer der Konstrukteure über ne halbe Sekunde vor dem Rest seine einsamen Kreise zieht, wünsche ich mir so sehr das 10-8-6-5-4-3-2-1-System zurück. Es würden mindestens 40% der ins Ziel Kommenden entlohnt werden, es wäre einfach zu rechnen, Punkte hätten wirklich noch einen Wert, …. Natürlich müsste diese ganze Sprint-Grütze abgeschafft werden, aber auch das täte nicht schlecht. Es ist nämlich abartig und absurd, wie mit Zählern umhergeschmissen wird.
Grün markiert sind Verbesserungen zur offiziellen Wertung, rot Verschlechterungen.
2010 offiziell 2010 10-8-6 1. VET 256 1. VET 104 2. ALO 252 2. ALO 101 3. WEB 242 3. HAM 100 4. HAM 240 4. WEB 97 5. BUT 214 5. BUT 87 18 statt 19 Fahrer würden punkten; dieselben Teams blieben punktlos.
2011 offiziell 2011 10-8-6 1. VET 392 1. VET 161 2. BUT 270 2. BUT 111 3. WEB 258 3. ALO 107 4. ALO 257 4. WEB 106 5. HAM 227 5. HAM 93 16 statt 19 Fahrer würden punkten; Williams wäre zusätzlich punktlos.
2012 offiziell 2012 10-8-6 1. VET 281 1. VET 115 2. ALO 278 2. ALO 114 3. RAI 207 3. RAI 82 4. HAM 190 4. BUT 76 5. BUT 188 5. HAM 74 17 statt 18 Fahrer würden punkten; dieselben Teams blieben punktlos.
2013 offiziell 2013 10-8-6 1. VET 397 1. VET 160 2. ALO 242 2. ALO 100 3. WEB 199 3. WEB 83 4. HAM 189 4. RAI 76 5. RAI 183 5. HAM 74 17 statt 18 Fahrer würden punkten; dieselben Teams blieben punktlos.
2015 offiziell 2015 10-8-6 1. HAM 381 1. HAM 157 2. ROS 322 2. ROS 134 3. VET 278 3. VET 114 4. RAI 150 4. RAI 60 5. BOT 136 5. BOT 54 Dieselben Fahrer und Teams würden punkten.
2016 offiziell 2016 10-8-6 1. ROS 385 1. ROS 158 2. HAM 380 2. HAM 154 3. RIC 256 3. RIC 105 4. VET 212 4. VET 87 5. VER 204 5. VER 83 16 statt 19 Fahrer (zzgl. VAN) würden punkten; Manor und Sauber zusätzlich punktlos.
2017 offiziell 2017 10-8-6 1. HAM 363 1. HAM 148 2. VET 317 2. VET 132 3. BOT 305 3. BOT 127 4. RAI 205 4. RAI 84 5. RIC 200 5. RIC 81 18 statt 19 Fahrer würden punkten; dieselben Teams blieben punktlos.
2018 offiziell 2018 10-8-6 1. HAM 408 1. HAM 166 2. VET 320 2. VET 131 3. RAI 251 3. BOT 104 4. VER 249 4. RAI 103 5. BOT 247 5. VER 102 17 statt alle 20 Fahrer würden punkten; kein Team bliebe punktlos.
...
2021 offiziell 2021 10-8-6 (ohne FL) 1. VER 395,5 1. VER 159 2. HAM 387,5 2. HAM 158 3. BOT 226 3. BOT 87 4. PER 190 4. PER 75 5. SAI 164,5 5. LEC 62,5 (SAI 61) 17 statt 18 Fahrer würden punkten; dasselbe Team bliebe punktlos.
Wow, sehr gute und informative Aufstellung! Die Veränderungen sind vorne kaum zu merken, was einmal mehr zeigt, dass das neue System stets unnötig war und eigentlich nie gebraucht wurde.
Punkte für Top10 halte ich persönlich dennoch für nötig. Zum einen macht es die Zweikämpfe im Mittelfeld interessanter, weil es für diese Teams um mehr geht. Außerdem ist ein zehnter Platz für schlechtere Teams mal eher zu erreichen als ein achter Platz. Ein weiterer Aspekt ist, dass Ausfälle bei Topteams selten geworden sind und dadurch nicht automatisch mehr "gute Platzierungen" freiwerden. Und zu guter letzt, hoffe ich insgeheim spätestens ab 2026 auf eine Vergrößerung des Starterfeldes und spätestens dann wären acht Punktplätze meiner Meinung nach zu wenig.
Irgendwie war es ja klar das es irgendwann dazu kommen würde, aber offenbar diskutiert man ernsthaft über eine Ausweitung des Punktesystems auf die Top 12 mit dem Schlüssel 25-18-15-12-10-8-6-5-4-3-2-1.
Inflation pur. Im Jahr 2040 sind wir wahrscheinlich bei 50 Rennen im Jahr + 30 Sprintrennen & Punkte für die Top 18, dazu noch Punkte für die schnellste Rennrunde, die Pole, die schnellste Runde im jeden Training, dem besten Überholmanöver und dem schönsten Lächeln im Starterfeld. Weltmeister wird in dem Jahr dann zum 20sten-mal in Folge Max Verstappen mit 1648 Punkten, knapp vor Kimi Antonelli mit 1399 Punkten.
MobaF1
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01.08.2013 21:26
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Im letzten Jahr vor der Umstellung der Punkte ist BrawnGP in 2009 einst mit 174 Punkten Konstrukteursweltmeister geworden. In einer Saison wohlgemerkt. Und jetzt hat das ein Spitzenteam schon nach vier Wochenenden. Und Red Bull hat nach so kurzer Zeit schon fast hundert Punkte Vorsprung auf den Zweitplatzierten. Natürlich ist man den Anderen gegenüber überlegen, aber auf dem Papier sieht das einfach lächerlich aus. Wenn man nach vier Rennen schon so viele Punkte hat und man hält als Rennstall dieses Niveau bis Saisonende, dann würde Red Bull am Ende der Saison auf 1080 Punkte kommen. 
Die Veränderungen sind vorne kaum zu merken, was einmal mehr zeigt, dass das neue System stets unnötig war und eigentlich nie gebraucht wurde. 
