Zitat von Pabig im Beitrag #178Blödsinnig Miami so zu legen wie es ist, wenn man einfach Miami und Baku tauschen würde wäre der Kalender direkt deutlich sinnvoller. Ewig einen auf umweltbewusst machen aber dann zweimal für ein Rennen über den großen Teich, is klar.
Drei Mal sogar, Miami, Montreal und Austin.
Wobei das mit dem Umweltbewusst genauso eine Sache ist wie mit dem "WeRaceAsOne" und dann in Ländern Fahren die auf Menschenrechte ***.
Wie ist das eigentlich diese Saison mit den Teams? Nächstes Rennen ist in USA, dann eine Woche Pause und dann Mexiko. Fliegen die dann wieder nach Hause oder bleiben da? Ist irgendwie genauso bekloppt da eine Pause zu machen.
Ja was ich meinte ist dass man halt zweimal extra nur für ein Rennen rüberfliegt. Beim dritten mal bleibt man ja für 3 Rennen auf den amerikanischen Kontinenten da lohnt es sich immerhin.
Die Startzeiten für die neue Saison wurden veröffentlicht. In der Regel wird um 15:00 Uhr Ortszeit gestartet. Eine Ausnahme bildet das Rennen in Miami, das nicht zur vollen Stunde, sondern um Halb beginnt.
Änderungen gibt es am Freitag und Samstag. Der Medientag am Donnerstag fällt weg. Die Termine sind nun Freitagmorgens. Entsprechend rücken die Trainings deutlich nach hinten. FP1 um 14:00 Uhr und FP2 um 17:00 Uhr meistens Ortszeit. Meiner Meinung nach eine gute Änderung: Ich werde da mehr gucken können nach Feierabend, vor allem das späte FP2.
Auch samstags gibt es Änderungen, alles rückt eine Stunde nach hinten: FP3 ist in der Regel um 13:00 Uhr, das Qualifying um 16:00 Uhr.
Was für ein Blödsinn das Qualifying wieder nach hinten zu schieben. So ist die Überlappung mit der Bundesliga Samstags noch extremer als bisher... Früher Quali um 13 Uhr am Samstag und Rennen um 14 Uhr am Sonntag war wirklich ideal das hätte man nie ändern sollen.
Zitat von 04Basti im Beitrag #182[…] 3. Australien 7 Uhr […] 19. Japan 7 Uhr […]
Uuuuh, wie mir das gefehlt hat! Schön morgens ganz früh (wobei ja schon später als zu den teils gottlosen Uhrzeiten von vor einigen Jahren) Formel 1 gucken und Kaffee schlürfen und anschließend noch den ganzen Tag zur Verfügung zu haben. Darauf freue ich mich sehr!
Zitat von 04Basti im Beitrag #182[…] 3. Australien 7 Uhr […] 19. Japan 7 Uhr […]
Uuuuh, wie mir das gefehlt hat! Schön morgens ganz früh (wobei ja schon später als zu den teils gottlosen Uhrzeiten von vor einigen Jahren) Formel 1 gucken und Kaffee schlürfen und anschließend noch den ganzen Tag zur Verfügung zu haben. Darauf freue ich mich sehr!
Ohh ja damals um 4:00 oder 5:00 F1 gucken war mega. Kann mich noch immer an den ersten Brawn Sieg erinnern mitten in der Nacht gefühlt.
Russland ist nun "vorerst" aus dem Rennkalender raus. Auch wieder peinlich von der F1, dass man sich wieder einmal eine Hintertür offen lässt. Selbst wenn der Konflikt in paar Tagen vorbei sein sollte - was natürlich völlig utopisch und unrealistisch ist - selbst dann wäre absolut unmoralisch dort hinzufahren, ein Rennen zu machen und zu tun als wäre nichts gewesen.
Wie zu erwarten war, hat sich Istanbul bereits für ein Ersatzrennen gemeldet. Auch Katar soll sich wohl im Hintergrund gemeldet haben, was ich insofern verwunderlich finde, da man ja angeblich "freiwillig" für ein Rennen 2022 verzichtet habe im Hinblick auf die Fußball-WM. Am schönsten wäre natürlich ein Ersatzrennen in Deutschland, aber dafür müsste ein Veranstalter wohl 10-15 Millionen auf den Tisch legen. Das darf man leider bezweifeln.
Die Frage, wo die F1 fahren sollte und wo nicht, habe ich heute einmal ausgeklammert, als ich mich mit Instrumenten der Graphentheorie und etwas Java sowie Excel/Numbers daran gemacht habe, in welcher Reihenfolge die Grand Prix stattfinden müssten, um die Distanzen zu minimieren.
Zum Beispiel fliegt der gesamte Zirkus demnächst über den Teich. Allerdings für lediglich einen Grand Prix in Miami. Auch später in der Saison ist eine Reise über den Teich vorgesehen, nach Montreal. Ach .. und dann im Herbst schon wieder, dann für Austin, Mexico City und Interlagos. Da denkt man sich doch vollkommen zurecht: Das geht doch besser? Gerade in Anbetracht des ökologischen Gütesiegels, dass sich die F1 versucht, selbst zu verpassen (na ja, ich sage nur Heizdecken).
Nun, für mathematische Berechnungen braucht es Vorüberlegungen und Annahmen. Die Annahmen, die ich getätigt habe, sind folgende: • Alle GP finden "direkt nacheinander" statt, also Heimreisen, Urlaub oder sonstige Pausen lasse ich außen vor. • Die Reise zum ersten Grand Prix wie auch die Heimreise nach dem letzten Grand Prix werden ebenso nicht beachtet. • Sämtliche Reisedistanzen entsprechen der Luftlinie aufgerundet auf ganze 100 km. Bsp.: 11412 km sind in meinen Berechnungen 11500 km. Das gibt etwas Puffer, auch für Fahrten am Ort.
Die Theorie hinter der Berechnung liefert das Mathematik-Teilgebiet der Graphentheorie. Die Graphentheorie hat nichts mit dem Zeichnen von Geraden und Polynomien zu tun, wie es der Name eventuell vermuten lässt. Sie beschäftigt sich mit Ecken und Kanten. Stellt euch vor, ihr macht einen Tagestrip in eine größere Stadt und habt euch vor Ort viel vorgenommen. Das Vorgenommene wird sich dort jedoch alles an unterschiedlichen "Ecken" der Stadt abspielen. Jene Ecken der Stadt sind via Straßen oder anderer Infrastruktur miteinander Verbunden, dies sind dann die "Kanten". Bei einem Tagestrip mit vollem Programm stellt sich dann durchaus die Frage, in welcher Reihenfolge man die Stationen abarbeitet. In Hamburg sind Reeperbahn und Landungsbrücken nicht weit voneinander entfernt. Um keine Zeit zu verlieren, besucht man diese beiden Ecken nacheinander und schiebt nicht noch den Jungfernstieg zwischen.
Von genau dieser Problematik ist auch beim "Traveller Salesman Problem" die Rede. Welcher Pfad durch den Graphen erreicht (a) jede Ecke in (b) möglichst kurzer Zeit oder kurzer Distanz?
Nehmen wir uns eine Weltkarte oder einen Globus zur Hand und markieren alle Austragungsorte des 2022er Rennkalenders, so haben wir 22 Ecken. Nun verbinden wir jede Ecke mit jeder anderen. Es entsteht ein wirres Netz mit insgesamt 22·21·…3·2·1 Verbindungsstücken. Diese Verbindungsstücke, "Kanten", zwischen je zwei Ecken sind mit einem Gewicht versehen, in diesem Fall die Luftlinie zwischen den jeweiligen Ecken. Jene Anzahl Kanten ist nebenbei auch die Anzahl Möglichkeiten, einen Rennkalender aus diesen 22 Orten zusammenzubasteln. Das ist richtig viel, nämlich über 1 Trilliarde sogenannte "Permutationen"! Unvorstellbar. Nun geht es darum einen Pfad durch dieses Netz zu finden, der möglichst wenig Gewicht (summierte Luftlinie) hat und jede Ecke genau einmal enthält.
Der Pfad zur Saison 2022 ist bekanntlich 🇧🇭Sakhir—🇸🇦Jeddah—🇦🇺Melbourne—🇮🇹Imola—🇺🇸Miami—🇪🇸Barcelona—🇲🇨Monaco—🇦🇿Baku—🇨🇦Montreal—🇬🇧Silverstone—🇦🇹Spielberg—🇫🇷Le Castellet—🇭🇺Budapest—🇧🇪Spa—🇳🇱Zandvoort—🇮🇹Monza—🇸🇬Singapur—🇯🇵Suzuka—🇺🇸Austin—🇲🇽Mexiko City—🇧🇷Sao Paulo—🇦🇪Abu Dhabi. Dieser eine aus 1 Trilliarde möglicher Pfade ist aber offensichtlich nicht optimal, wie eingangs schon angedeutet. Miami und Montreal jeweils mittendrin. Allgemein Rennen 2 bis 6 finden statt in Arabien, Ozeanien, Europa, Nordamerika, Europa. Offensichtlich werden da ordentlich Kilometer geflogen. Der 2022er-Pfad ist mit 117.500 km "gewichtet". Und das wie gesagt unter den vereinfachenden Annahmen der Nahtlosigkeit zwischen den GPs! 117.500 km sind fast genau dreimal um die Welt! Eine Weltmeisterschaft soll natürlich um die Welt gehen, völlig klar. Aber gleich dreimal? Schon heftig.
Klar, insbesondere Melbourne ist ziemlich stark isoliert, aber auch Suzuka, Sao Paulo und Singapur sind recht allein auf weiter geographischer Flur. Es wird also ganz klar nicht möglich sein, die kumulierte Luftlinie auf eine Erdumrundung von 40.000 km oder weniger zu drücken.
Meine ersten Computer-Berechnungen ergaben nun, dass statt der aktuellen 117.500 km Gesamt-Luftlinie eine Reduzierung auf zumindest 55.400 km möglich ist. Eventuell ist noch mehr drin, ich habe im Rechenprogramm allerdings die Rechenzeit auf zwei Minuten ohne Verbesserung begrenzt. Bei Zeiten lasse ich ihn mal länger laufen. Wer weiß, was da noch geht. Dazu sei gesagt: Ich selbst habe gar nichts berechnet... Ich lasse ein Programm alle möglichen Kombinationen durchlaufen. Das sind aber wie gesagt 1 Trilliarde und kann durchaus dauern.
55.400 km bedeuten folgenden Kalender: 🇦🇺Melbourne 🇸🇬Singapur 🇯🇵Suzuka 🇦🇿Baku 🇭🇺Budapest 🇦🇹Spielberg 🇮🇹Imoa 🇮🇹Monza 🇲🇨Monaco 🇫🇷Le Castellet 🇪🇸Barcelona 🇧🇪Spa 🇳🇱Zandvoort 🇬🇧Silverstone 🇨🇦Montreal 🇺🇸Austin 🇲🇽Mexico City 🇺🇸Miami 🇧🇷Sao Paulo 🇸🇦Jeddah 🇧🇭Sakhir 🇦🇪Abu Dhabi
Interessant ist dabei ja, dass Saisonstart in Melbourne sowie das Finale in den Emiraten ja eigentlich auch in Realität der Fall ist bzw. sein soll. So ganz doof ist der echte Kalender also prinzipiell nicht.
Mal wieder ein klasse Beitrag von dir Danke dafür!
Ich hab mir mal die Mühe gemacht die Luftlinien von der MotoGP rauszuschrieben weil es mich nach deinem Beitrag echt intressiert hat ob diese 117k "viel" sind in einem Vergleich.
Bei der MotoGP Saison 2022 komme ich auf knapp 90.000km Luftlinie. Wenn man sich den Kalender dieser Serie anschaut sieht man allerdings auch das von Rennen 6 bis Rennen 16 alle in Europa stattfinden. Dort gibt es zB Entfernungen wie Sachsen (DEU) nach Assen (NED) was gefühlt nichts ist. Oder Portimao (POR) nach Jerez (SPA).
Ich stimme dir aber auch zu. Der Kalender wie er jetzt ist in der F1 ist schon gut so. Viel ändern kann man da nicht ohne das totales Chaos entstehen würde.
Ne Idee die ich mal in den Raum werfen würde: Man nimmt 10 Länder aus dem diesjährigen Kalender und fährt in jedem dieser Länder 2 Rennen auf verschiedenen Strecken (in den USA zB Austin und Indianapolis). In der zweiten Saison nimmt man dann die anderen 10 Länder und macht dasselbe. So hätte man weniger Flugkilometer (weniger CO2 Ausstoß) und einen abwechslungsreichen Kalender. Klar wird das niemals so statfinden aber ich würde das tatsächlich mal gerne so sehen.
Zitat von Økland im Beitrag #18855.400 km bedeuten folgenden Kalender: 🇦🇺Melbourne 🇸🇬Singapur 🇯🇵Suzuka 🇦🇿Baku 🇭🇺Budapest 🇦🇹Spielberg 🇮🇹Imola 🇮🇹Monza 🇲🇨Monaco 🇫🇷Le Castellet 🇪🇸Barcelona 🇧🇪Spa 🇳🇱Zandvoort 🇬🇧Silverstone 🇨🇦Montreal 🇺🇸Austin 🇲🇽Mexico City 🇺🇸Miami 🇧🇷Sao Paulo 🇸🇦Jeddah 🇧🇭Sakhir 🇦🇪Abu Dhabi
Was ein Computer nicht "sehen" kann, ohne jeden möglichen Pfad durchzuspielen, aber was mein menschliches Auge sehen konnte: Die letzte große Reise von Interlagos nach Jeddah könnte man sich doch eigentlich sparen, wenn man in diesem Kalender die arabischen Austragungsorte um und bei Baku stattfinden lässt. In dem Bereich habe ich alle 12 Varianten mal händisch durchgespielt und konnte tatsächlich die 55.400 km nochmals erheblich nach unten drücken – auf 47.600 km! Ein Minus von 14%. Der Effekt ist nicht nur ökologischer Natur, sondern dürfte sowohl Nostalgikern wie auch Freunden der Unterhaltung sehr gefallen.
Interessantes Gedankenspiel. Am meisten würde mich das Silverstone-Rennen im Oktober interessieren. Das passt vielleicht von den Witterungsbedingungen nicht so wirklich, das muss man ja auch beachten, aber Silverstone und Montréal wären vielleicht das einzige, was nicht so wirklich passen würde, da zu kalt zum jeweiligen Augenblick. Zu dem Zeitpunkt wären es auch nur 8-13 Grad in Montréal.
Ansonsten würde ich bemängeln, dass der Weg nach Australien nicht "mitzählt". Das ist schon etwas schön gerechnet, vor allem da man ja "zufällig" beim weitesten Rennen startet und jene Kilometer nicht mitgezählt werden. Aber wie gesagt: Sehr interessantes Gedankenspiel.
Manche Zerrungen sind aber auch gedacht, damit sich die Veranstalter nicht gegenseitig die Zuschauer klauen. So wird es vermutlich bei Imola und Monza sein. So war es auch früher mal bei Sepang und Singapur, die ja auch recht nah beieinander waren.
Da ist natürlich etwas dran. Mein Modell betrachtet jetzt nur die geographischen Abstände. Um auch noch Jahreszeiten einzubauen, fehlen mir die Coding-Skills. Wobei der Eifel GP auch im Oktober stattfand!
Was ich leicht einbauen könnte, wäre die Reise zum ersten GP wie auch die letzte Rückreise. Dann ist aber garantiert Silverstone entweder Auftakt oder Finale. Das müsste ich dann wieder explizit ausschließen. Double-Header im selben Land könnte ich mit einer weiteren Dimension auch vermeiden.
Das alles betrachtet, glaube ich, dass in etwa der echte Rennkalender (plusminus) herauskommen würde. Der ist ja auch gar nicht so blöd – bis auf ein paar unsinnige Langstreckenflüge, die man in der Tat vermeiden könnte. Montreal und Miami als jeweils einzelne Ausreißer könnte man zumindest nacheinander stattfinden lassen.
MobaF1
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16.10.2021 12:18
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Das passt vielleicht von den Witterungsbedingungen nicht so wirklich, das muss man ja auch beachten, aber Silverstone und Montréal wären vielleicht das einzige, was nicht so wirklich passen würde, da zu kalt zum jeweiligen Augenblick. Zu dem Zeitpunkt wären es auch nur 8-13 Grad in Montréal.