Zitat von TheBigJM97 im Beitrag #44Kann mir vorstellen das die intern die Regelung hatten zwischen perez und stroll das derjenige bleiben darf der das nächste Podium holt. Und weil das jetzt entschieden ist hat Perez seinen "Rücktritt" erklären müssen
du sorry, das hat man vielleicht in den 70ern so gemacht, heute spielen da ganze andere sachen eine rolle, die sponsorgelder in aller erster linie, wer passt besser als "werbebild" des konzerns, wessen papa gehört das team, der langfristige plan des teams und sicherlich auch die leistung der piloten.
aber mit so einer art "wette" ganz sicher nicht. und vor allem, was hätten sie gemacht wenn keiner in podium geholt hätte? hätte vettel dann nicht kommen dürfen?
Hätte keiner ein Podium geholt hätten sie weiter gewartet und am Ende der Saison entschieden wer geht, Vettel hätte bis dahin schon längst nen Vertrag gehabt, und kla läuft das heute anders, aber Papa Stroll ist Geschäftsmann, und ich kann mir schon gut vorstellen das er seinem Sohn irgendwann nahelegt aufzuhören wenn das sonst den WM Titel kosten könnte
Bei Racing Point hat sich Perez wieder an Stroll herangekämpft. Sicherlich ist er im Nachteil, da die Updates als erstes an den Sohn des Teambesitzers gehen, aber er könnte es durch sein Können tatsächlich schaffen auch diese Saison vor seinem Teamkollegen zu beenden. Sicherlich hatte Stroll an den letzten beiden Wochenenden (besonders in Mugello) Pech, aber das gleicht Perez Pech eben auch etwas aus.
Lance Stroll war nun also doch Corona positiv. Sein Fehlen am Nürburgring hat ja auch einige Zweifel ausgelöst. Er sei stets negativ getestet worden, fühlte sich aber unwohl und ist dennoch zum Nürburgring angereist. Nach dem Grand Prix wurde er dann wohl positiv getestet. Er sagt aber, inzwischen sei er wieder negativ und werde in Portugal fahren.
Racing Point hat von der FIA eine Verwarnung aufgebrummt bekommen, weil diese Corona-Nummer mit Stroll sehr undurchsichtig war und das positive Ergebnis auch erst bekannt gegeben wurde als die Krankheit überstanden war.
So ein bisschen Frage ich mich, was ist eigentlich aus diesem Team geworden. Ich erinnere mich an die 90er, das war das eine sympatische Truppe mit oft neuen jungen Piloten die zum Teil später sehr erfolgreich wurden, sie vielen immer mit etwas auffallendem Lackierungen auf und hatten einen etwas extrawagenten Teamchef, aber wenn sie auf Podium kamen oder bei ihren 4 Siegen oder der Pole von Barrichello 1994 in Spa hat sich doch immer jeder für sie gefreut.
Nach dem Verkauf erst an diesen zuerst an, ich glaube Alexander Snaider, gab es ein ziemlich hin- und her und mit Viyaj Mallya schien kam dann aber wieder Konstanz ins Team und trotzdem dieser diversen Hintergrundgeschichten um Mallya war das Team sportlich immer recht ordentlich.
Und dann kommt Lawrence Stroll. "ich kaufe meinem Sohn einen Platz in der Formel 1, aber es reicht nicht zum Weltmeister, also Kaufe ich ihm ein Team und weil das auch nicht reicht und ich zu "faul" bin mir den Erfolg zu erarbeiten "kaufe" ich mir noch ein gutes Auto dazu, um darauf "aufzubauen" und natürlich wird das alles einfacher wenn ich mir noch einen "Namen" kaufe und da mein Sohn halt einfach nicht gut ist, kaufe ich mir noch einen ehemaligen Weltmeister. Meinen besten Fahrer, der mir indirekt das ganze erst ermöglicht hat, setze ich vor dir Tür.
Lance kann so gut sein wie er will. Das Image einen "Papasöhnchens" dem alles was er für den Erfolg braucht zusammen gekauft wird und er den Sieg in Monza dann sicherheitshalber gleich zweimal wegwirft, und er deswegen zwar ein guter Fahrer ist, der aber trotzdem irgendwie nicht deswegen dort ist wo er ist, wird er wohl nie wieder los.
Dazu kommen dann eben noch solche Geschichten, man kann ja nun glauben was man will, er hatte das gleiche wie in Rußland, wie oft wurde er seit dem getestet und diese Tests waren alle "fehlerhaft" und Durchfall und grippeähnliche Symptome lassen absolut nicht auf Corona schließen. Das kann schon alles mal ganz blöd laufen, und ich erlebe auch wie manche Ärzte mit diesem Thema umgehen. Aber es wirft eben einfach wieder keine gutes Licht auf das Team.
Klar es geht in der Formel 1 nicht darum mit sportlicher oder menschlicher Fairness aufzufallen oder durch ein "sauberes" Image. Sondern eben um Geld und wenn man das hat dann um den Erfolg und das um jeden Preis. Für mich als Zuschauer kommt dieses Team (bzw der Hintergrund) aber inzwischen so extrem unsympatisch rüber, das ich ihnen den fehlenden Erfolg tatsächlich gönne. Bzw. mich freue wenn das "Stiefkind" Perez den Erfolg einfährt, während Lance ja eigentlich nicht viel zusammen bekommt. Und auch das Vettel nächstes Jahr dort fährt steigert meine Sympathiewerte nicht, im Gegenteil sinkt für mich eher Vettels Sympathie.
Ich finde es wirklich schade was aus der alten Jordan-Truppe geworden ist. Und mit "Marzipan" bahnt sich ja evtl. das gleiche nochmal an. Bleibt zu hoffen das man es dort auf einem besseren Weg hinfährt.
Wenn das das Zukunftsbild der Formel 1 ist. Trauere ich ihr nicht hinterher.
Es kümmert mich ehrlich gesagt nicht, wie sympathisch ich ein Team finde. Ich bewundere Kompetenz, und bisher sehe ich Lawrence Stroll als äußerst fähigen Mann an seiner Stelle. Die Idee mit der Mercedes-Kopie finde ich ehrlich gesagt genial, wenn man darüber nachdenkt, dass dies ursprünglich die letzte Saison mit aktuellem Reglement werden sollte. Man hatte ein aberdeutlich besseres Auto praktisch für umme. Und dieses wurde ja nicht abgekauft sondern kopiert.
Dass Lance dieses Jahr nichts zusammen bekommt, ist schlicht und ergreifend falsch. Bis vor Mugello hatte er eine wirklich gute Saison und war mindestens leistungsmäßig mit Perez auf Augenhöhe. Danach hat er in drei Rennen hintereinander keine Punkte geholt ohne dafür irgendeine Schuld zu tragen. Und warum sollte ihn der Ruf als Papasöhnchen irgendetwas kümmern? Nach deiner Aussage kann er ja so gut werden wie er will, es würde sich ohnehin nicht ändern.
Und ja, ich finde das Jordan Team und seine Geschichte auch sehr sympathisch. Aber da muss man auch mal herzlos sein: Wenn Eddie Jordan kompetent genug gewesen wäre, würde er auch heute einen Rennstall halten und nicht das Mikrofon im Fernsehen.
Zitat von Trockensumpfpumpe im Beitrag #53Dass Lance dieses Jahr nichts zusammen bekommt, ist schlicht und ergreifend falsch.
Wo habe ich das denn geschrieben?
Wie definierst du Kompetent? Mal kurz gegoogelt: Befähigung, Begabung, Fähigkeit, Fertigkeit, Können, Qualifikation, Talent, Vermögen (nicht finanziell) Für ein Formel 1 Team bedeutet das für mich, das man ein gutes Fahrzeug entwickeln, konstruieren und bauen. Nicht die Pläne dafür kauft und es nachbaut.
Mag schon sein das es aus geschäftlicher Sicht in guter Sachzug ist. Aber diese Sichtweise kümmert mich nicht und beeindruckt mich nicht, im Gegenteil ich finde sie im höchsten Maße verwerflich, das es eigentlich immer auf Kosten der Arbeiter oder der Kunden geht.
Die Formel 1 ist für mich eine Sportart mit einem großen technischen Aspekt. Aus diesem Grund finde ich sportliche Leistungen oder gute technische Lösungen genial. Aber nicht wann man sich Erfolg durch kopieren "erarbeitet". Ob es das kopieren für "umme" gab, finde ich schon noch fraglich.
Ob es Lance kümmert ist mir auch egal. Ich rede ja nicht mit ihm, sondern mit euch als Fans und ich denke da ist es schon ein großes Thema.
Warum muß man Herzlos sein? Es ist nicht schlimm das es nicht mehr das Jordan Team ist. Es ist nur schade das es aus einem Symptischen-Team irgendwie ein A-loch-Team geworden.
Ich weiß das wir beide sowas wie natürliche Gegensätze sind und nie auch nur annähernd die gleiche Meinung haben. Und das ist auch okay. Ich möchte gern noch wissen wie die anderen User hier über das Team und seine Arbeitsweise denken.
Mal ein etwas anderes Thema, er hat auch nicht unbedingt mehr was mit dem Team zu tun. Über Vijay Mallya gibt es einen einen Kurzfilm oder Dokumentation auf Netflix, wo es um Bad Boy Billionaires: India geht. Wusste, dass der Dreck am Stecken hatte, aber was er in Indien abgezogen hat geht auf keine Kuhhaut ... und trotzdem hat man sich für sein Formel 1-Team gefreut, als es ab 2014 sportlich aufwärts ging. Muss man sich als F1 Fan echt geben!
Zitat von Trockensumpfpumpe im Beitrag #53Dass Lance dieses Jahr nichts zusammen bekommt, ist schlicht und ergreifend falsch.
Wo habe ich das denn geschrieben?
Wie definierst du Kompetent? Mal kurz gegoogelt: Befähigung, Begabung, Fähigkeit, Fertigkeit, Können, Qualifikation, Talent, Vermögen (nicht finanziell) Für ein Formel 1 Team bedeutet das für mich, das man ein gutes Fahrzeug entwickeln, konstruieren und bauen. Nicht die Pläne dafür kauft und es nachbaut.
Mag schon sein das es aus geschäftlicher Sicht in guter Sachzug ist. Aber diese Sichtweise kümmert mich nicht und beeindruckt mich nicht, im Gegenteil ich finde sie im höchsten Maße verwerflich, das es eigentlich immer auf Kosten der Arbeiter oder der Kunden geht.
Die Formel 1 ist für mich eine Sportart mit einem großen technischen Aspekt. Aus diesem Grund finde ich sportliche Leistungen oder gute technische Lösungen genial. Aber nicht wann man sich Erfolg durch kopieren "erarbeitet". Ob es das kopieren für "umme" gab, finde ich schon noch fraglich.
Ob es Lance kümmert ist mir auch egal. Ich rede ja nicht mit ihm, sondern mit euch als Fans und ich denke da ist es schon ein großes Thema.
Warum muß man Herzlos sein? Es ist nicht schlimm das es nicht mehr das Jordan Team ist. Es ist nur schade das es aus einem Symptischen-Team irgendwie ein A-loch-Team geworden.
Ich weiß das wir beide sowas wie natürliche Gegensätze sind und nie auch nur annähernd die gleiche Meinung haben. Und das ist auch okay. Ich möchte gern noch wissen wie die anderen User hier über das Team und seine Arbeitsweise denken.
Verzeihung, bei der Sache mit Stroll muss ich dich mit einem anderen Forenkommentar verwechselt haben. Ich habe meistens mehrere Tabs mit Diskussionen offen und da habe ich etwas durcheinander bekommen.
Und natürlich ist es okay, dass wir unterschiedliche Sichtweisen haben. Ich möchte nur zuletzt hinzufügen, dass das Auto anhand von Fotos und nicht von gekauften Plänen gebaut wurde. Das betrifft meines Wissens nur die "unlisted parts", die man von anderen Teams erstehen kann.
Zumindest die Bremslüftungen wurden allerdings offiziell abgekupfert und für illegal erklärt. Dafür wurde Racing Point ja auch bereits verurteilt und bestraft mit einer 400.000-Euro-Geldstrafe und einem Abzug von 15 Punkten in der Konstrukteursweltmeisterschaft. Die Strafe wurde inzwischen vom Team auch akzeptiert.
Ansonsten sehe ich dieses Team recht neutral: Angesicht dessen, dass sie bald zu Aston Martin werden, kann ich es absolut verstehen, dass man versucht in diesem letzten Übergangsjahr kostengünstig ein schnelles Auto zu bauen. Was liegt da mehr auf der Hand um als Vorlage den derzeitigen Dauersieger zu wählen? Hat man eigentlich angekündigt, dass man als Aston Martin wieder frei nach eigenen Visionen entwickeln wird oder will man das aktuelle Prozedere fortsetzen? Das weiß ich gar nicht.
Muss aber klar sagen, dass ich es befürworte, dass es eindeutige Regularien gibt in puncto dessen, was ein Team eigenständig entwickeln muss. Da bin ich absolut gegen eine Lockerung. Nehmen wir mal an, dass diese Regel weiter gelockert werden würde - was würde passieren? AlphaTauri hätte das Vorjahresauto von Red Bull. Alfa Romeo hätte das Vorjahresauto von Ferrari. Mercedes würde aus der dominanten eigenen Position auch locker sein Vorjahresauto loswerden können. Am Ende hätten wir nicht mehr zehn Teams, sondern inoffiziell nur noch ein paar wenige A-Teams mit B-Teams, die immer mehr an Souveränität/Eigenständigkeit abgeben würden. Könnten sich genau genommen auch direkt die Teamfarben des A-Teams lackieren lassen. Die Formel1 würde zu einer DTM werden. Steigt dann ein Team aus, bricht direkt ein Viertel des Feldes dann weg.
Dieses Szenario hat jetzt erstmal nichts mit Racing Point zu tun, ich wollte nur ausdrücken, dass ich die Bewahrung dieser Regel seitens der FIA sehr begrüße und eigentlich nicht wirklich gut finde, was Racing Point aktuell am Rande des Reglements betreibt. Bis auf diese Bremsbelüftungsgeschichte ist man jedoch legal unterwegs, was zu akzeptieren gilt. Entsprechend habe ich nichts gegen die Pink Panther, bzw die "Jungen Sternen" wie Ralf Schumacher sie bei Sky getauft hat.
Ich glaube persönlich nicht, das es Sinn macht Formel 1 Wagen nach Bildern nachzubauen. Eben weil es darum geht die Funktion zu verstehen und bei CFK in welcher Richtungen man die Fasern legt, wieviele Schichten, welche Stärke und wie man evtl Richtungen kombiniert. Da man das von aussen nicht mehr sehen kann. Kann es nach Bildern eigentlich nicht mehr funktionieren. Natürlich kann man sich vom besten Team inspirieren lassen. Und natürlich kann man technische Raffinessen nachbauen (Doppeldiffusor, T-Wings, F-Duct).
Nur üblicherweise, macht das ein Konkurrent, und nicht ein Partner, das Mercedes jetzt sein Engagement bei Aston Martin ausbaut stützt das ganze doch noch, das Verhalten von Toto Wolff auch. Ich gebe zu sie haben das Geschickt gemacht ein mieses Spiel bleibt es aber trotzdem.
Als ForceIndia Fan hat es mich sehr gefreut das man gestern den 1.Sieg in der teamgeschichte einfahren konnte. Zwar muss ich sagen kann ich mich nichtmehr ganz so mit dem Team identifizieren seitdem Herr Stroll da ist, aber trotzdem ist es eine Wahnsinnsleitung was man seit den 90er Jahren aufgebaut hat und nun zum Sieg führte (das Team ist ja theoretisch immer noch Jordan, Midland, Spyler, FI).
Zählt man Aston Martin eigentlich als eigenständiges Team oder weiterhin zu Racing Point?
Ist Aston Martin als echtes Werksteam anzusehen oder zählt das eher nicht, da ein Werksteam normalerweise auch den Motor selbt herstellt. In diesem Fall bekommt Aston Martin einen Kundenmotor von Mercedes. Das Aston Martin F1 Team wird weiterhin von der Racing Point UK Limited betrieben, was eher dazu tendieren würde, dass man vergleichbar sei mit der Kombination Sauber und Alfa Romeo. Quasi dass Aston Martin lediglich ein Sponsorenname des gleichen Rennstalls ist. Da im Hintergrund auch weiterhin die gleichen Besitzer aktiv sind, spricht das auch gegen ein neues Team.
Trotzdem wirkt alles neu - Aston Martin F1 hat heute das erste Lebenszeichen gesetzt mit Social Media und den neuen Farben grün/gelb. In der F1-Historie von Aston Martin stehen bereits sechs Rennteilnahme, fünf Starts in 1959 plus ein Start in 1960. Damals allerdings auch als Hersteller des eigenen Motors.
Schwierig - wie seht ihr das? Ist Aston Martin ein "neues Team" mit eigener Geschichte oder knüpft man an die Historie von Racing Point an und übernimmt deren Statistiken?
MobaF1
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10.09.2020 20:04
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