Wüsste nicht, was es an Grosjean groß zu kritisieren gibt. In Australien ist er nach einer Kollision mit Maldonado ausgefallen, eine sehr unglückliche Situation, bei der er eigentlich nicht wirklich was falsch gemacht hat. In Malaysia hat er zwar Schumacher abgeschossen, was sein Fehler war, aber sowas passiert eben, gerade als Rookie. Natürlich kann man ihm die Startkollision in Monaco auch ankreiden, aber mal ganz ehrlich, das war eher eine Verkettung unglücklicher Umstände, denn beim Start in Monaco geht es eben verdammt eng zu, wenn du als Fahrer dann mittendrin bist, kannst du auch nicht mehr groß reagieren, es ist eben Monaco.
Hardcore Formel1-Fan. Pedro-Diniz-Ultra seit 1994! Forti-Ford unvergessen.
Marc Surer hat heute die Sache auf den Punkt gebracht. Was Grosjean bisher (auch 2009 schon!) fehlt ist die Coolness. In den Trainings, wie in Monaco zeigt er meist, was für ein unglaubliches Talent in ihm schlummert. Kommt es aber darauf an das dort Gezeigte dann zu reproduzieren, wenn es drauf ankommt versagen bei ihm die Nerven. Äußerst schade, wenn man aus so viel Talent bisher kaum Zählbares erzielen konnte.
Die Rennzwischenfälle waren bitter, er hat da sicherlich Lehrgeld gezahlt und wird dazu lernen.
In Melbourne war die Kollision vermeidbar, er hätte vielleicht zurückstecken können. In Sepang und Monaco jeweils an Schumacher geraten. Beides kann man als typiscen Startzwischenfall werten, wenn ich aber zumindest in Malaysia ihm die Hauptschuld geben würde, weil er sich dreht und dabei Schumacher mit ins Verderben reißt.
Ich glaube weiterhin fest an ihn und hoffe, dass er das mit den Nerven in den Griff bekommt, dann ist der große Wurf für ihn immer noch drin. Mit diesem Auto kann er um Siege fahren, ich hoffe er kommt nochmal in diese Lage.
"Romain bringt keine Millionen mit, sondern Talent, Ausdauer und Entschlossenheit. Das bewundere ich. Er ist keiner dieser reichen Burschen." Mark Webber über Romain Grosjean
Zitat von MoschusWüsste nicht, was es an Grosjean groß zu kritisieren gibt. In Australien ist er nach einer Kollision mit Maldonado ausgefallen, eine sehr unglückliche Situation, bei der er eigentlich nicht wirklich was falsch gemacht hat. In Malaysia hat er zwar Schumacher abgeschossen, was sein Fehler war, aber sowas passiert eben, gerade als Rookie. Natürlich kann man ihm die Startkollision in Monaco auch ankreiden, aber mal ganz ehrlich, das war eher eine Verkettung unglücklicher Umstände, denn beim Start in Monaco geht es eben verdammt eng zu, wenn du als Fahrer dann mittendrin bist, kannst du auch nicht mehr groß reagieren, es ist eben Monaco.
naja findest du es normal in 6 rennen 3 mal nach einer kollision ausgeschieden zu sein und dabei kein einziges mal völlig unschuldig gewesen zu sein? auch wenn ihm die coolnes oder die erfahrung fehlt, ist das doch auffällig, zumal wir hier nicht von massenkollisionen reden ...
Zitat von quicknick85naja findest du es normal in 6 rennen 3 mal nach einer kollision ausgeschieden zu sein und dabei kein einziges mal völlig unschuldig gewesen zu sein? auch wenn ihm die coolnes oder die erfahrung fehlt, ist das doch auffällig, zumal wir hier nicht von massenkollisionen reden ...
Worauf willst du genau hinaus?
Er ist immer noch ein unerfahrener Pilot, dem die gewisse Reife noch fehlt. In Australien ist es ne 50:50 Sache gewesen. Maldonado hat ihn ja richtig von der Strecke geschoben. Klar er hätte auch nachgeben können, aber mein Gott nochmal: Erstes Rennen der Saison, da ist man schon mal etwas übermotiviert. In Malaysia, da sind wir uns einig geht das Ding auf seine Kappe. Ich würde hier allerdings nicht davon sprechen, dass er Schumacher "abgeschossen" hat wie einige Unbelehrbare hier ja geschrieben haben. Soweit ich mich erinnere drehte sich Grosjean alleine und hat dabei dann Schumacher getroffen. Das ist natürlich sein Fehler, eine böse Absicht war aber nicht dahinter. Wenn auch nicht Schumacher sondern Vettel getroffen worden wäre, würde da auch kein Hahn nach krähen, aber das ist ne andere Story.
In Monaco sehe ich absolut keine Schuld bei ihm. Wo soll er denn bitte hin? Er ist in der Mitte und die Bahn wird eng und bevor er mit Alonso kollidiert ist er dann ausgewichen, wodurch die Berührung mit Schumacher zustande kam, der aber von außen auch sehr optimistisch da in ne Lücke reinzieht. Rennunfall.
Ich glaube das ist einfach unfair ihm hier nen Strick daraus zu drehen. Seine Talent hat er bei fehlerfreien Auftritten in Shanghai, Sakhir und Barcelona doch schon bravourös unter Beweis gestellt, ebenso zeitenmäßig in den Trainings und den Qualis. Letztere führt er mit 5:2 klar gegen seinen Teamkollegen, einen ehemaligen Weltmeister an. Dass ihm die Coolness fehlt bei so wenig Rennerfahrung ist absolut normal. Es gibt einige andere im Feld, die mit viel mehr Erfahrung viel größeren Schaden bisher angerichtet haben.
"Romain bringt keine Millionen mit, sondern Talent, Ausdauer und Entschlossenheit. Das bewundere ich. Er ist keiner dieser reichen Burschen." Mark Webber über Romain Grosjean
Zitat von MoschusWüsste nicht, was es an Grosjean groß zu kritisieren gibt. In Australien ist er nach einer Kollision mit Maldonado ausgefallen, eine sehr unglückliche Situation, bei der er eigentlich nicht wirklich was falsch gemacht hat. In Malaysia hat er zwar Schumacher abgeschossen, was sein Fehler war, aber sowas passiert eben, gerade als Rookie. Natürlich kann man ihm die Startkollision in Monaco auch ankreiden, aber mal ganz ehrlich, das war eher eine Verkettung unglücklicher Umstände, denn beim Start in Monaco geht es eben verdammt eng zu, wenn du als Fahrer dann mittendrin bist, kannst du auch nicht mehr groß reagieren, es ist eben Monaco.
naja findest du es normal in 6 rennen 3 mal nach einer kollision ausgeschieden zu sein und dabei kein einziges mal völlig unschuldig gewesen zu sein?
Man sollte sich eben nicht nur an die Zahlen halten, genau wie bei Schumacher. In Australien war er sicher nicht Schuld am Unfall, er hat zwar nicht nachgegeben, aber er blieb auf seiner Linie. Eher würde ich sagen, das Maldonado da ein bisschen zu rücksichtslos rübergezogen hat.
Was in Malaysia passiert ist, geht hingegen absolut auf seine Kappe, da gibt es nichts zu entschuldigen. In Monaco hingegen war er für meine Begriff einfach zur falschen Zeit am falschen Ort, weil es dort nun mal absolut eng werden kann. Zusammengefasst, war also meiner Meinung nach mehr Pech als Unvermögen bei diesen Zwischenfällen von Grosjean dabei.
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Ich bin da der selben Meinung wie Moschus. Klar sieht es statistisch doof aus, wenn man in 6 Rennen an 3 Unfällen beteiligt ist. Zudem trägt Romain evtl etwas Teilschuld an der ein oder anderen Kollision. Denoch gilt für mich, dass er z.B. in Monaco einfach nichts dafür kann. Das war ein ganz normaler Startunfall.
Generell finde ich diese Diskussion zwar nicht lächerlich, aber stellenweise für unnötig. Er fährt eben dieses Jahr zum ersten Mal in einem Top-Auto in der F1. Vielleicht will er zu viel beim Start aus einer guten Position, aber vielleicht (und das übersehen manche) ist er nur in unnötige Zwischenfälle verwickelt, in denen er nicht einmal die Hauptschuld trägt. Abwarten und Tee trinken ist angesagt. Es wird mit der Zeit besser.
Ich wäre dafür, dass wir dieses Thema nach dem 12. Rennen nochmal aufgreifen.
"We have the experience, the commitment and the desire to succeed in F1." - Eric Broadley (Mastercard Lola F1 Racing Team, February 1997)
Wenn man sich einem schlampigen Genie widmen will, sollte man sich Maldonado mal näher ansehen. In Barcelona gewonnen, aber ansonsten auch schon viel Kleinholz produziert. Der Venezuelaner muss viel eher an seiner Konstanz arbeiten als Grosjean, deshalb weiß ich nicht, warum unter den Experten und im Fahrerlager der Fokus im Moment ausgerechnet auf den Franzosen gelegt wird.
Hardcore Formel1-Fan. Pedro-Diniz-Ultra seit 1994! Forti-Ford unvergessen.
ich will andeuten das grosjean recht viele kollisionen hat mehr nicht.
ich sage nicht das er immer schuld ist, nur wenns 50:50 ist, dann hätte es grosjean mit nachgeben auch verhindern können. jetzt fragt wieder einer, warum sollte er das tun? weil man dann nicht ausfällt!
mit australien gegen maldonado, mit spanien gegen senna, wo grosjeam 100% hat, und zugegeben etwas unglück in malaysia und monaco. ist es eben einfach auffällig.
auch in der gp2 hatte er ja vor 2011 nicht wenig kollisionen, 2010 in hockenheim, monaco 2009, ungarn 2009 im training.
nachdem man ihn letztes jahr so gelobt hat, er ist reifer geworden usw. finde ich es eben noch auffällig.
natürlich ist er neu, aber andere neue wie z.b. perez sind nicht so aufgefallen.
heute hat grosjean ja mal ein tolles rennen ohne fehler gezeigt, hoffen wir das er so weitermacht.
Zitat von Duck TapeIch wäre dafür, dass wir dieses Thema nach dem 12. Rennen nochmal aufgreifen.
Wir können es auch gerne bereits jetzt wiueder aufgreifen. Ich hoffe die Leistung heute war Antwort genug.
Definitiv. Tolles Rennen von Grosjean heute. Wenn er nicht in irgendwelche Unfälle verwickelt ist, fährt er wirklich sehr starke Rennen. Gute Qualifyings sowieso. In der WM liegt er nur noch knapp hinter Räikkönen. Momentan kommt er deutlich besser zurecht als der Finne und ist gerade dabei teamintern das Zepter zu übernehmen, wenn es nicht schon passiert ist. Ein Siegkandidat für die kommenden Rennen allemal, er war ja heute gar nicht so weit von entfernt. Der Rückstand auf Hamilton war wirklich nicht groß.
Zitat von quicknick85mit australien gegen maldonado, mit spanien gegen senna, wo grosjeam 100% hat
Nö, hat er irgendwie mal gar nicht Warum sollte er da nachgeben?
Könnte eher daran liegen, dass du wie im letzten Jahr eher missgünstig bist und ihm immer alles gleich schlecht redest.
Dass er (wie heute gesehen) ein überragender Rennfahrer ist verkennst du natürlich mal wieder
Und bitte Perez und Kobayashi haben auch jede menge Autos geschrottet in ihren ersten Auftritten. Das ist einfach Blödsinn.
"Romain bringt keine Millionen mit, sondern Talent, Ausdauer und Entschlossenheit. Das bewundere ich. Er ist keiner dieser reichen Burschen." Mark Webber über Romain Grosjean
Gefällt mir ganz gut der Kerl und finde es prima, dass Lotus ihn für diese Saison aus dem Hut gezaubert hat Wenn Kimi tolle Wochenenden hatte, dann war Romain immer im direkten Windschatten des Finnen. Als der Kimster in China oder zuletzt in Kanada failte, dann hat er die Kohlen für sein Team aus dem Feuer geholt! Die Unbekümmertheit die er an den Tag legt ist ein gutes Zeichen und mit ziemlicher Sicherheit wird er sich noch steigern können. Einziges Problem meiner Meinung nach ist die Sichtweise, die er manchmal vertritt. Zum Beispiel gegen Schumacher in Malaysia oder damals im Rookiejahr in Spa, als er das halbe Feld abräumte .. da waren jeweils die Anderen schuld am Geschehen.
Zitat von quicknick85mit australien gegen maldonado, mit spanien gegen senna, wo grosjeam 100% hat
Nö, hat er irgendwie mal gar nicht Warum sollte er da nachgeben?
nennen wir es rennintelligenz oder dieser berühmte spruch " to finish first, you have to finish first"
hätte er in australien nachgegeben, hätte er eventuell kontern können, oder einfach drauf warten bis sich maldonado selbst rauswirft, was er ja dann auch tat.
mit dem kopf durch die wand ist immer motorsport halt oft mit nem schaden verbunden, und mit 3 rädern gewinnt man eben kein rennen. deswegen manchmal einfach zurückstecken. und wenn ich ihn seit jahren dafür kritisiere, dann eben weil er seit jahren sowas macht.
Zitat von quicknick85mit australien gegen maldonado, mit spanien gegen senna, wo grosjeam 100% hat
Nö, hat er irgendwie mal gar nicht Warum sollte er da nachgeben?
nennen wir es rennintelligenz oder dieser berühmte spruch " to finish first, you have to finish first"
hätte er in australien nachgegeben, hätte er eventuell kontern können, oder einfach drauf warten bis sich maldonado selbst rauswirft, was er ja dann auch tat.
mit dem kopf durch die wand ist immer motorsport halt oft mit nem schaden verbunden, und mit 3 rädern gewinnt man eben kein rennen. deswegen manchmal einfach zurückstecken. und wenn ich ihn seit jahren dafür kritisiere, dann eben weil er seit jahren sowas macht.
Das ist jetzt nicht dein Ernst
Sorry, aber schau dir die Szenen bitte nochmal an! Diejenigen, die in den Szenen mit dem Kopf durch die Wand wollen sind Maldonado in Australien und Schumacher in Monaco! Ich finde das schon arg übertrieben hier aus einer Mücke einen Elefanten zu machen. Ihn betrifft in diesen Situationen absolut nicht die alleinige Schuld und ich glaube du bist da auch einer der Wenigen, die ihm das zum Vorwurf machen.
Ein Maldonado hat alleine in diesem Jahr schon wieder ziemlich viel Schrott produziert und fährt weitaus aggressiver. Da sagst du dann komischerweise nichts zu. Und gerade, wenn jemand wie Maldonado im Spiel ist, der eigentlich immer mit der Brechstange irgendwo durch will, dann suche ich eher die Schuld bei ihm. Er drückt ihn von der Strecke, nicht umgekehrt.
Und wo Schumacher da durch wollte habe ich auch nicht erkennen können. In Monaco mit 3 Autos durch Saint Dévote? Grosjean ist in der Mitte. Soll er, obwohl er deutlich vor Schumacher ist abbremsen und ihn passieren lassen?
Und zu Senna in Spanien: Ist ja nichts weiter dabei passiert, also warum machst du so ein Fass auf? Gab ja sonst keine Zwischenfälle in diesem Jahr Da pickt man sich halt am liebsten die des eigenen Hassobjekts raus.
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MobaF1
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09.06.2012 02:57
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Warum sollte er da nachgeben? 
Da pickt man sich halt am liebsten die des eigenen Hassobjekts raus.