Zitat von MoschusIch würde eine Rückkehr nach McLaren gar nicht mal ausschließen
Hilfe! Bitte nicht!
Ich habs mal aus dem Alonso-Thread übernommen. Die Frage ist, haben Button und Perez das Potenzial, für McLaren Weltmeister zu werden? Button ist ein guter Fahrer, aber er hätte zuletzt auch immer mal wiedere schwächere Phasen und wird zudem auch nicht jünger. Perez hingegen scheint mit seiner Rolle noch etwas überfordert zu sein, er könnte im schlimmsten Fall so enden wie Kovalainen.
Hardcore Formel1-Fan. Pedro-Diniz-Ultra seit 1994! Forti-Ford unvergessen.
Warum sollte Button nicht in der Lage sein mit McLaren Weltmeister zu werden? Dass er ein verdammt guter Fahrer ist der gerne hier und da noch unterschätzt wird hat er doch schon mehrmals bewiesen. Sicher hatte er auch seine schwachen Phasen aber die hat jeder gute Fahrer mal. Wenn das Auto passt ist er ein Gegner den man nur schwer schlagen kann!
Was Perez angeht bin ich der Meinung dass er bei McLaren fehl am Platze ist. Er mag ein Talent sein, für ein Top-Team reicht es aber meines Erachtens nicht. Ich denke er wird höchstens noch zwei Saisons für McLaren fahren wenn er nicht vorher aufgrund von notorischer Erfolglosigkeit gefeuert wird. Ich persönlich hätte mir eher einen Kobayashi gewünscht, aber gut.
Ich sehe als Button als guten Fahrer, aber nicht als einen Fahrer auf Weltmeisterschaftsniveau.
Gut, die leichteste Gegenargumentation wäre jetzt auf 2009 zu zeigen, aber selbst da hat Jenson Button gezeigt, dass er seine gute Form nicht über eine gesamte Saison zeigen kann. Dass es letztendlich doch noch mit dem Ttiel geklappt hat, ist einzig allein dem riesengroßen Polster aus der ersten Saisonhälfte zu verdanken und der Tatsache, dass sich zu diesem Zeitpunkt kein ernstzunehmender Gegner herausstellen ließ, weil mit Barrichello, Vettel, Webber und Räikkönen mehrere in gleichen Schritten punkteten und sich so die Zähler gegenseitig wegnahmen. In der zweiten Hälfte schleppte er seinen Vorsprung über die Linie, packte es nur noch in Monza auf das Podium. Und später noch in Abu Dhabi als er ohne Druck fahren konnte, weil sein Titel feststand.
Auch in anderen Jahren war Button immer ein Fahrer, der an guten Tagen wirklich sensationelle Rennen zeigen kann, auch mehrere hintereinander. Aber immer gab es eine Saisonphase, in der es dann nicht optimal verlief. Nicht dass wir uns falsch verstehen: Das ist Kritik auf hohem Niveau - Button ist fahrerisch sicherlich weit oben im Feld, nur dass es für ganz oben nochmal reicht, denke ich nicht. Und ohne den sehr schnellen BrawnGP aus der ersten Saisonhälfte 2009 wäre ein Jenson Button wahrscheinlich auch nie Weltmeister geworden, befürchte ich trotz aller Sympathiewerte.
Zitat von 04Bastiohne den sehr schnellen BrawnGP aus der ersten Saisonhälfte 2009 wäre ein Jenson Button wahrscheinlich auch nie Weltmeister geworden, befürchte ich trotz aller Sympathiewerte.
Dasselbe könnte man genausogut über jeden Weltmeister sagen. Jeder Fahrer, der mal die WM gewonnen hat, hatte unterm Strich das Beste Auto im Feld.
Zitat von 04Bastiohne den sehr schnellen BrawnGP aus der ersten Saisonhälfte 2009 wäre ein Jenson Button wahrscheinlich auch nie Weltmeister geworden, befürchte ich trotz aller Sympathiewerte.
Dasselbe könnte man genausogut über jeden Weltmeister sagen. Jeder Fahrer, der mal die WM gewonnen hat, hatte unterm Strich das Beste Auto im Feld.
Aber bei keinem war es je so offensichtlich wie bei Button in 2009.
Allein die zweite Saisonhälfte von 2009 demonstriert das doch gut: Kaum hatte die Konkurrenz aufgeholt, reichte es zwischen Silverstone und Interlagos lediglich für eine Podiumsplatzierung - und das bei wohlgemerkt neun Grand Prix in dieser Zeit. Weltmeisterniveau, bzw. Konstanz sieht anders aus Aber Buttons Glück ist natürlich, dass eine Saison bekanntlich aus zwei Hälften besteht.
Zitat von 04Bastiohne den sehr schnellen BrawnGP aus der ersten Saisonhälfte 2009 wäre ein Jenson Button wahrscheinlich auch nie Weltmeister geworden, befürchte ich trotz aller Sympathiewerte.
Dasselbe könnte man genausogut über jeden Weltmeister sagen. Jeder Fahrer, der mal die WM gewonnen hat, hatte unterm Strich das Beste Auto im Feld.
Aber bei keinem war es je so offensichtlich wie bei Button in 2009.
Allein die zweite Saisonhälfte von 2009 demonstriert das doch gut: Kaum hatte die Konkurrenz aufgeholt, reichte es zwischen Silverstone und Interlagos lediglich für eine Podiumsplatzierung - und das bei wohlgemerkt neun Grand Prix in dieser Zeit. Weltmeisterniveau, bzw. Konstanz sieht anders aus Aber Buttons Glück ist natürlich, dass eine Saison bekanntlich aus zwei Hälften besteht.
Buttons Glück war, dass Vettel zu viele Fehler gemacht hat und Barrichello in der ersten Saisonhälfte zu schwach war - in Hälfte 2 hat Rubens noch zwei Siege einfahren können. Aber auf die gesamte Saison gesehen war er einfach besser.
Für 2014 sollten sie erstmal bei den Fahrern bleiben, auch wenn ich einen Hülkenberg z.B. stärker einschätze als Perez. Perez ist eben ein Paket aus einem gewissen Talent und potenten Sponsoren.
Ich für meinen Teil kann es nicht nachvollziehen dass Button immer noch unterschätzt wird aber gut. Ich für meinen Teil halte ihn für einen verdammt guten Fahrer der sich durchaus auf dem Niveau eines Vettel, Alonso oder Hamilton bewegt. Dass er ein verdammt guter Rennfahrer ist hat er meines Erachtens schon längst unter Beweis gestellt. Sicherlich hatte er 2009 auch Glück, aber welcher Weltmeister hatte das nicht auch schon mal? Man kann das natürlich auch aus einer anderen Perspektive sehen. So kann man z.B. sagen Räikönnen sei 2007 nur Weltmeister geworden weil Alonso und Hamilton entweder Mist gebaut haben und/oder sich gegenseitig die Punke weggenommen haben.
Zitat von McLaren_Fan83Ich für meinen Teil kann es nicht nachvollziehen dass Button immer noch unterschätzt wird aber gut. Ich für meinen Teil halte ihn für einen verdammt guten Fahrer der sich durchaus auf dem Niveau eines Vettel, Alonso oder Hamilton bewegt. Dass er ein verdammt guter Rennfahrer ist hat er meines Erachtens schon längst unter Beweis gestellt. Sicherlich hatte er 2009 auch Glück, aber welcher Weltmeister hatte das nicht auch schon mal? Man kann das natürlich auch aus einer anderen Perspektive sehen. So kann man z.B. sagen Räikönnen sei 2007 nur Weltmeister geworden weil Alonso und Hamilton entweder Mist gebaut haben und/oder sich gegenseitig die Punke weggenommen haben.
Glück ist vielleicht der falsche Ausdruck. Er hatte Glück dass der "Honda" plötzlich so stark war, denn mit den Erdkugelgurken konnte er sich nicht für ein Topteam empfehlen. 2009 war er am Saisonstart extrem stark, einzig das Regenrennen von Shanghai konnte er nicht gewinnen. Im späteren Saisonverlauf ließ er etwas nach und musste ich desöfteren Vettel und Barrichello geschlagen geben. Da diese aber nicht konstant genug waren, gewann Button den Titel. In der Summe war Button der beste Fahrer 2009.
Ich hoffe jedenfalls dass McLaren 2014 zu alter Stärke zurückfindet. Mit Button hat man einen äußerst starken Fahrer und mit Perez einen talentierten Youngster der ebenfalls die nötigen Punkte für einen Konstrukteurstitel sammeln kann, einzig etwas mehr Konstanz wäre da gut. Wenn das Auto passt dann hat der gute Jenson 2014 verdammt gute Chancen Weltmeister zu werden!
Ich finde sowieso, dass man Perez noch nicht beurteilen kann, da er schon in den Jahren davor schwächelte, wenn der Wagen mal nicht so gut war. Wenn man nächstes Jahr ein gutes Auto hat, sind sicherlich auch beide Fahrer motiviert genug, den Titel anzugreifen.
Perez mag ein talentierter Fahrer sein aber er ist mE nicht auf dem Niveau um um die WM zu fahren. Wie ich schon vorher erwähnte halte ich von der Verpflichtung von Perez nicht viel, da hätte es bessere Alternativen gegeben wie etwa Kobayashi oder auch Hülkenberg. Ja, Hülkenberg im Mclaren, das würde mir sehr gefallen!
Jo, jetzt wo das Auto scheiße ist, wird mit dem Finger auf die Fahrer gezeigt. Das ist doch so eine typische Scheiße. Ich gebe Moschus und Basti recht, Button hat nicht wirklich das Potenzial zum Weltmeister ! 2009 war auch relativ lucky, weil der Brawn ja so gut war. Eigentlich war der RB05 über die gesamte Saison gesehen besser, aber hey, ist egal.
JEDER Pilot (außer vielleicht Max Chilton) hat das Zeug zum Weltmeister, muss halt nur alles passen.
Zitat von mrkyJo, jetzt wo das Auto scheiße ist, wird mit dem Finger auf die Fahrer gezeigt. Das ist doch so eine typische Scheiße. Ich gebe Moschus und Basti recht, Button hat nicht wirklich das Potenzial zum Weltmeister ! 2009 war auch relativ lucky, weil der Brawn ja so gut war. Eigentlich war der RB05 über die gesamte Saison gesehen besser, aber hey, ist egal.
JEDER Pilot (außer vielleicht Max Chilton) hat das Zeug zum Weltmeister, muss halt nur alles passen.
Natürlich kann er unter den passenden Umständen Weltmeister werden, außerdem liest sich das ja so, als hätte ich auch gesagt, sein 2009er Titel wäre glücklich gewesen, das sehe ich nämlich auch ganz und gar nicht so. Ich kann mir nur einfach nicht vorstellen, dass er das Kunststück in Zukunft wiederholen kann. Natürlich kann er mir schneller als man denkt, dass Gegenteil beweisen.
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Zitat von mrkyJo, jetzt wo das Auto scheiße ist, wird mit dem Finger auf die Fahrer gezeigt. Das ist doch so eine typische Scheiße.
Dem kann ich nicht zustimmen. Die Meinung zu Button vertrete ich eigentlich schon immer. Er ist ein sehr guter Fahrer, ohne Frage. Aber ihm fehlt einfach die Konstanz um sich auf normalem Weg zum Weltmeister krönen zu können, wenn andere über das gesamte Jahr gleichwertiges Material haben.
MobaF1
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25.09.2013 16:49
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