Mich würde mal eure Meinung zu diesem Thema interessieren. Wie es seit gestern wohl jedem klar ist hat Webber offensichtlich keinen Finger gerührt um seinem Teamkollegen beim Kampf um die WM zu unterstützen. Im Gegenteil: Er behinderte ihn zum Teil noch (erste Kurve z. B.).
Ich will daher die Frage in den Raum werfen ob Webber für Red Bull noch tragbar ist, der aufgrund seines offensichtlich zur Schau gestellten Neides Vettel gegenüber (ob gerechtfertigt oder nicht lasse ich mal bewusst offen) das Betriebsklima bei Red Bull mehr und mehr vergiftet? Ich meine, seine Illoyalität gegenüber dem Team im Allgemeinen und Vettel gegenüber im Besonderen ist doch mittlerweile ein offenes Geheimnis. Ich an Red Bulls Stelle würde Webber hinauswerfen, noch dazu wo man vor allem gestern an Massa und Ferrari den total krassen Gegensatz beobachten konnte.
Ich gehöre zu den Leuten, die endlich einen zweiten Red Bull-Nachwuchsfahrer im Team sehen wollen. Webber hat in vier Jahren jedes mal das WM-Duell gegen Vettel verloren und hat sich zuletzt nicht immer wirklich wie ein echter Teamplayer verhalten. Meiner Meinung nach hätte er schon 2012 durch Buemi oder Alguersuari ersetzt werden sollen. Da beide ja jetzt scheinbar nicht mehr für das Cockpit in Frage kommen, hoffe ich einfach darauf, dass 2014 Ricciardo oder Vergne den Platz bekommen.
Hardcore Formel1-Fan. Pedro-Diniz-Ultra seit 1994! Forti-Ford unvergessen.
Da gebe ich dir prinzipiell eigentlich Recht lieber Moschus, aber das beantwortet meine Frage nicht so ganz.
Mir ging es darum ob Webber aufgrund seines doch recht teamfeindlichen Verhaltens Red Bull und Vettel gegenüber - vor allem in den letzten paar Rennen - für Red Bull noch tragbar ist und ob es denkbar bzw. gerechtfertigt wäre Webber vorzeitig aus dem Team zu werfen. Seine fahrerischen "Leistungen" sind da sicherlich auch ein Grund, das stimmt.
Man muss es von zwei Seiten sehen: Niemand sollte seinem Teamkollegen helfen, wenn man selber noch ernsthafte WM-Absichten pflegt. Sollte sich im Laufe eines Jahres jedoch herausstellen, dass der Teamkollege auf Kurs ist und man selber nicht, ist es im Sinne des Teams mehr als fair, wenn man den Edelhelfer des Teamkollegen spielt. Felipe Massa ist das beste Beispiel wie ein guter Teamplayer aussehen sollte.
Ich finde zwar nicht, dass Webber den Vettel behindert hat, aber geholfen hat er ihm auch nicht, formulieren wir es so. Etwas mehr Teamplay hätte ich mir von Webber schon gewünscht - sonst könnte man sich nämlich die Teamstruktur in der Formel1 sein lassen und jeder fährt nur nochh in seinem eigenen "One-Man-Team" und ist sein eigener Teamchef. Nee, Formel1 ist auch Teamsport - auch wenn es es um den Fahrertitel geht.
Wie gesagt: Damit wir uns nicht falschverstehen: Meine Meinung basiert nur darauf, dass beide Fahrer solange vom Team gleich behandelt werden - und zwar solange bis sich einer von beiden aus dem Titelrennen verabschiedet. Dann sollte er sich vorallem in den letzten paar Rennen dem Teamkollegen widmen.
Zitat von Hans Wurstnaja, Webber hat Vettel ja dann später brav Platz gemacht. Keine Ahnung obs aus freien Stücken war oder ob er überholt "geworden" wurde
An der Art und Weise wie dieses "Mark, thank you" im Funk klang war kann man sehen dass das eher nicht freiwillig war.
Zitat von McLaren_Fan83Da gebe ich dir prinzipiell eigentlich Recht lieber Moschus, aber das beantwortet meine Frage nicht so ganz.
Nun, um dann mal ausschließlich diese Frage zu beantworten, ich denke schon, dass er aus der Sicht nach wie vor tragbar für das Team ist. Er ist nicht der Teamplayer Nr. 1, aber er hat Vettel auf dem Weg zum Titel auch keine Steine in den Weg gelegt und keine Dummheiten gemacht.
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Zitat von McLaren_Fan83Da gebe ich dir prinzipiell eigentlich Recht lieber Moschus, aber das beantwortet meine Frage nicht so ganz.
Nun, um dann mal ausschließlich diese Frage zu beantworten, ich denke schon, dass er aus der Sicht nach wie vor tragbar für das Team ist. Er ist nicht der Teamplayer Nr. 1, aber er hat Vettel auf dem Weg zum Titel auch keine Steine in den Weg gelegt und keine Dummheiten gemacht.
Naja zugegeben, Steine in den Weg gelegt hat er ihm so gesehen nicht. Auf der anderen Seite hat er ihn aber auch nicht unterstützt - was ganz klar seine Rolle in den letzten Rennen gewesen wäre. Ich hatte auch nie den Eindruck dass er wirklich alles gibt um so weit vorne wie möglich zu landen und dadurch Alonso Punkte wegzunehmen, d. h. ich konnte bei ihm keine Motivation diesbezüglich ausmachen, er wirkte irgendwie eingeschnappt. Beim Interview nach dem Rennen als Vettel explizit nach Webbers Rolle dabei befragt wurde gab er zwar keine eindeutige Antwort, aber seine Reaktion ließ schon erahnen dass der gute Seb diesbezüglich ziemlich angepisst zu sein scheint - und das nicht ohne Grund. Und das ist ja der springende Punkt: Intern scheint das Klima zwischen Vettel und Webber aufgrund solcher Sachen irgendwie vergiftet zu sein. Und da stellt sich eben die Frage ob da das Team nicht in der Verantwortung wäre die Konsequenzen zu ziehen. Denn ich persönlich bin mir nicht sicher ob Webber nicht irgendwann doch einmal etwas Dummes tut nur um Vettel in die Suppe zu spucken.
Warum müssen eigentlich nach jedem schlechten Rennen eines Fahrers irgendwo solche Treaths enstehen?
Webber hat ganz klar angekündigt Vettel nicht zu helfen. Wenn das Team damit nicht einverstanden ist wird er halt gefeuert. Beim Start sah ich kein blockieren Vettels, und er hat ihn ja dann doch vorbei gelassen.
Zitat von Albers Fan Webber hat ganz klar angekündigt Vettel nicht zu helfen. Wenn das Team damit nicht einverstanden ist wird er halt gefeuert. Beim Start sah ich kein blockieren Vettels, und er hat ihn ja dann doch vorbei gelassen.
Ich finde er hat sich beim Start sehr unglücklich angestellt. Er zieht rüber auf Vettels Seite, lässt dadurch die Ferraris durchschlüpfen und blockiert noch seinen Teamkollegen. Unter normalen Umständen wäre das alles korrekt gewesen, aber nicht wenn es mal darauf ankommt ein Teamplayer zu sein.
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Webber ist halt kein Teamplayer ala Felipe Massa...
Seit dem Unfall in Istanbul 2010 sind beide aufeinander nicht gut zu sprechen...meineserachtens hat es Red Bull verschlafen, beide Fahrer wieder zu versöhnen...um als ganzes Team zu fungieren, muss Red Bull halt auch den Streitschlichter spielen...
Webber hat persönliche Gründe und Vettel ist zu naiv um diese zu kapieren...
Wenn ich im besten Auto sitze dann möchte ich auch um den Sieg kämpfen dürfen denkt sich Webber...ich glaube man hat Webber nach Silverstone wieder als Nr. 2 deklassiert, er durfte seitdem nicht mehr vor Vettel ins Ziel kommen...das ihm das nicht schmeckt, nachdem er in der ersten Saisonhälfte besser war, is doch wohl mehr als klar oder?
FernandoAlonsoDiaz 2 times F1 World Drivers Champion (2005 & 2006) 2 times Winner 24 Hours of Le Mans with Toyota Gazoo Racing (2018 & 2019) Winner of the 2018–19 FIA World Endurance Championship (with Toyota Gazoo Racing) Winner 24 Hours of Daytona 2019 (with Wayne Taylor Racing)
Ja ist er...man beachte bitte seine Leistungen in der ersten Saisonhälfte als er in Monaco & Silverstone gewann und bis Hockenheim sogar noch vor Vettel in der Wertung lag...
Red Bull kann auf Webber nicht verzichten, er bringt seit Jahren gute Leistungen welche auch zum Tripple in der K-WM führten...
Das er derzeit für Vettel keinen Platz macht ist gelogen...er hat in einigen Rennen nicht voll durchgezogen wenn Vettel neben ihm war...das in Interlagos war unglücklich, er kann nunmal nicht gleichzeitig in beide Spiegel schauen. Webber weiß das er dem Team viel zu verdanken hat...er würde seine Dankbarkeit auch gerne öfters mal zeigen, wenn sein Teamkollege nicht ausgerechnet Vettel währe...
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MobaF1
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26.11.2012 12:09
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