Also ich finde erstmal, dass man 2010 kein bisschen desaströs war, da hat Rosberg wirklich viele Punkte geholt (unter anderem stand er dreimal auf dem Podium). Moschus muss ich zustimmen was die Einschätzung angeht, denn es sind wirklich erst zwei Rennen gefahren welche zudem noch höchst chaotisch waren. Rosberg hat in Malaysia Button in einem direkten Fight bezwungen, und zwar im letzten Stint. Letztes Jahr hat es bis China gedauert, bis man ein paar Eigenschaften am Auto verstanden hat. Es waren damals tatsächlich recht simple Sachen ... sollte es heuer ähnlich sein, das heißt man schafft es die Qualipace ins Rennen zu übertragen .. dann sehe ich einiges an Potenzial. Sollten die MGPs auch in Shanghai von den ersten beiden Startreihen im Rennen nach hinten Grainen, ja dann kann man langsam aber sicher ein Urteil fällen.
So langsam nervt es nur noch. Klar, dass in der Formel1 gerne mal protest eingelegt wird, aber mit welcher Vehemenz und Häufigkeit Lotus, allen voran Teamchef Boullier, gegen dieses System regelmäßig in immer größeren Dimensionen Protest einlegt, ist einfach nur noch absolut widerlich und kann einfach kein gutes Licht auf den Sport werfen. Ich kann die Interviews mit diesem Kerl auch nicht mehr sehen.
"Wir überlegen uns, ob wir Protest einlegen werden, das ist durchaus eine interessante Option."
Hardcore Formel1-Fan. Pedro-Diniz-Ultra seit 1994! Forti-Ford unvergessen.
Da ist der erste Sieg. Das kam für dich doch überraschend, deuteten die letzten Rennen nicht unbedingt darauf hin. Nun wird es spannend, ob man die Leistungen auch in den nächsten Rennen ebenfalls in dieser Art und Weise zeigen kann oder ob der Sieg auf ein kleines Fenster der Bedingungen zurückzuführen ist, in denen der Mercedes erfolgreich sein kann.
Vorne im Qualifying werden sie auch in Bahrain sein, aber wie wird es unter wärmeren Temperaturen im Rennen aussehen?
Zitat von McLaren_Fan83 Aber machen wir uns nichts vor: Mercedes GP steht 2012 unterm Strich genauso desaströs da wie 2011 und 2010.
Irgendwie etwas wagemutig nach zwei Rennen so etwas zu behaupten, zumal die Pace im Qualifyin auf jeden Fall schon mal da ist. Für mich ist das nichts weiter als eine in den Raum geworfene Phrase von dir, das klingt zwar nach Klartext, allerdings ist dieser zum jetzigen Zeitpunkt absolut überflüssig. Mercedes Gp ist verdammt schwer einzuschätzen, nach den ersten beiden Läufen.
ich weiß nicht woran du dich gerade festhälst, was für bewesie brauchst du denn noch? es gab genügend longrun tests mit einem eindeutigem bild und es gab einen nico rosberg beim die die rennperformance auch eindeutig nach unten zeigte, in beiden rennen und der eigentlich von großen sachen verschont blieb. man kann sich sicher noch steigern und ob sie besser oder schlechter als 2011 bzw 2010 werden mag ich auch nicht einschätzen aber im augenblick sind sie im rennen wohl soagr von louts eingeholt.
Ich hab mich hier ganz einfach an Schumachers guter Pace in Australien bis zu seinem Ausfall festgehalten und an die chaotischen Umstände des Malaysia GP's. Dass es nach zwei Rennen viel zu früh war Mercedes eine schlechte Rennpace zu attestieren haben wir ja jetzt gesehen.
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Ich sehe auch meinen Beitrag vom Seitenanfang. Eigenlob stinkt zwar, aber so ganz verkehrt war der nicht Dieses "Potenzial" konnte das Team Mercedes in einen Sieg ummünzen!
Ich will ja auch nicht RedLight unnötig ärgern, aber sein Post auf der ersten Seite war wohl nun ein Schuss in den Ofen
Immerhin liefen bei Mercedes ja schon einige Leute Sturm gegen das Formel1-Engagement, ich denke der Sieg dürfte ihnen einiges an Wind aus den Segeln genommen haben. Man hat ja bei Norbert Haug gemerkt, wie erleichternd dieser Sieg für ihn war. Irgendwie freut es mich auch für ihn. Die letzten zwei Jahre musste er die Erfolglosigkeit immer der Öffentlichkeit erklären, während jetzt so langsam die Ernte eingefahren wird.
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Wobei es ja gar nicht so schlecht ist nach 2,25 Jahren den ersten Sieg zu feiern. Man kann von einem neuen Team einfach nicht erwarten, dass es direkt vorne um die Weltmeisterschaft mitfährt. Das Team muss sich erstmal finden und das vorallem unter dem neuen Hersteller, der andere Teile zur Verfügung stellt als der Vorgänger.
Nach dem Mercedes-Sieg ging von Norbert Haug auch der erste kleine Pfeil richtung Red Bull, als er meinte, dass "andere Teams" knappe fünf Jahre bis zum ersten Sieg gebraucht haben, obwohl das Weltmeisterschaftsziel auch dort ganz klar in "naher Zukunft" bei Teamstart angegeben wurde.
Zitat von 04BastiWobei es ja gar nicht so schlecht ist nach 2,25 Jahren den ersten Sieg zu feiern. Man kann von einem neuen Team einfach nicht erwarten, dass es direkt vorne um die Weltmeisterschaft mitfährt. Das Team muss sich erstmal finden und das vorallem unter dem neuen Hersteller, der andere Teile zur Verfügung stellt als der Vorgänger.
Nach dem Mercedes-Sieg ging von Norbert Haug auch der erste kleine Pfeil richtung Red Bull, als er meinte, dass "andere Teams" knappe fünf Jahre bis zum ersten Sieg gebraucht haben, obwohl das Weltmeisterschaftsziel auch dort ganz klar in "naher Zukunft" bei Teamstart angegeben wurde.
ich finde das alles ziemlich blödes gelaber neue teams, sind hrt, caterham und marrusia. die sind neu und aus dem nichts enstanden. auch toyota damals. mercedes, honda, renault, red bull, toro rosso, force india und wie sie alle hießen, sorry da hat sich nicht die weltverändert. sicher sind einige ingeneure hinzugekommen, und sicher hat sich organisatorisch einige bewegt aber der kern oder das fundament waren längst da. z.b. bei mercedes sind mit ross brown und nick fry zwei führende leute im team die seit 2008 und fry glaube schon ewig im team sind, der motor war auch kein neuer, genauso wie das werk. hinzu kommt die formel 1 erfahrung von mercedes die man jetzt auch nicht untern tisch kehren kann. man war bei mclaren auch nicht nur motorlieferant sondern richtiger partner.
also sorry, aber das was nobert haug von sich gibt ist nichts weiter als schönrederei, was er eigentlich immer macht.
und um nochmal ins detail zu gehen von 2005 bis 2009 sind 4 jahre, nicht 5
Vom Papier her sind es neue Teams und auch von den Möglichkeiten im Möglichkeit her. Oder willst du ein Team wie Toro Rosso ernsthaft mit Minardi vergleichen? Allein von den finanziellen Mitteln totaler Humbug, vorallem als Toro Rosso noch neu war uns seine Chassis vom Schwesterteam bezog.
Auch Mercedes und Honda haben in meinen Augen nichts miteinander zu tun. Die Strukturen im Hintergrund sind beide jeweils völlig verschieden. Die einen sitzen in Deutschland, die anderen irgendwo in Japan. Auch werde beide jeweils verschiedene liquide Mittel zur Verfügung stellen. Das Team musste nach 2009 als die Honda-Zeit beendet war, einen kompletten Neuanfang starten. Der anschließende Schritt zu Mercedes war zwar weniger groß aufgrund einer langen vorherigen Planung, trotzdem sind die Gegebenheiten im Hintergrund ganz andere gewesen. In der Saisonplanung und im Konzern sitzen plötzlich ganz andere Menschen, die jeweils Tipps geben oder sogar Einfluss haben bezüglich des Sagens wie irgendwas gemacht werden soll. Diesen Faktor sollte man nicht unterschlagen.
In einem Werksteam ist im Hintergrund einiges mehr los als bei einem Privatteam. Vorallem kennen wir die meisten Leute gar nicht, da nur selten oder nie vor Ort. Mehr Geld bedeutet nicht immer, dass alles ratzfatz nach oben geht, vorallem wenn ein Automobilkonzern dahintersteckt. Auch hier muss man sich erstmal finden.
Zitat von quicknick85und um nochmal ins detail zu gehen von 2005 bis 2009 sind 4 jahre, nicht 5
Dann solltest du vielleicht nochmal zählen. 2005, 2006, 2007, 2008 und 2009 sind für mich fünf Jahre, beziehungsweise fünf Saisons. Red Bull hat in der fünften Saison (2009) das erste mal siegen können.
Zitat von 04Basti Auch Mercedes und Honda haben in meinen Augen nichts miteinander zu tun. Die Strukturen im Hintergrund sind beide jeweils völlig verschieden. Die einen sitzen in Deutschland, die anderen irgendwo in Japan. Auch werde beide jeweils verschiedene liquide Mittel zur Verfügung stellen. Das Team musste nach 2009 als die Honda-Zeit beendet war, einen kompletten Neuanfang starten. Der anschließende Schritt zu Mercedes war zwar weniger groß aufgrund einer langen vorherigen Planung, trotzdem sind die Gegebenheiten im Hintergrund ganz andere gewesen.
Das Team hatte schon immer den Sitz in Brackley, GB. Sei es unter BAR, Honda, Brawn oder nun Mercedes Zwischen Honda, also 2008 und früher, und Mercedes besteht natürlich ein markanter Unterschied. Ich schätze mal die Japaner hatten damals ein doppelt so großes Budget jedes Jahr reingepfeffert wie Mercedes AMG heute. Des weiteren gab es damals knapp 200 Arbeiter mehr als heuer. Diese Umstrukturierung wurde aber im Winter 08/09 durchgeführt. Also kann man sagen, Mercedes hat sich in Ruhe angeschaut wie sich alles entwickelt, um dann sinnvoll zu investieren. Für mich ist das heutige Team dasselbe wie jenes, dass vor drei Jahren die WM gewonnen hat.
Es geht mir nicht um den Teamsitz in Brackley, sondern den Sitz des Herstellers. Oder glaubst du, dass sich in den dortigen Büros keine Sau um das Formel1-Team kümmert?
Zitat von 04BastiEs geht mir nicht um den Teamsitz in Brackley, sondern den Sitz des Herstellers. Oder glaubst du, dass sich in den dortigen Büros keine Sau um das Formel1-Team kümmert?
zumindest wird eine keinem deutschen büro einfahrzeug konstruiert oder zusammen geschraubt, und wo die gehaltsabrechnungen gedruckt werden oder einer die überstunden zusammenzählt ist sowas von egal.
aber man kann sich eben alles schön reden wenn man will ...
und wenn man von jahren redet zählt man die vollen und nicht die angefangenen, man sagt man ist 21 jahre obwohl man im 22. lebensjahr ist.
Zitat von quicknick85zumindest wird eine keinem deutschen büro einfahrzeug konstruiert oder zusammen geschraubt, und wo die gehaltsabrechnungen gedruckt werden oder einer die überstunden zusammenzählt ist sowas von egal.
Zitat von quicknick85zumindest wird eine keinem deutschen büro einfahrzeug konstruiert oder zusammen geschraubt, und wo die gehaltsabrechnungen gedruckt werden oder einer die überstunden zusammenzählt ist sowas von egal.
Exakt.
Nehmt's mir nicht übel ihr beiden, aber ich werde das Gefühl nicht los, dass ihr nachdem ihr mit euren Thesen im Bezug auf die Rennpace der Mercedes Unrecht hattet, jetzt irgendein anderes Haar in der Suppe sucht. Ist auch nur so ein Gefühl meinerseits, kein Vorwurf.
Anderseits ist natürlich auch klar, dass Mercedes ganz andere Möglichkeiten hatte als Red Bull damals beim Formel1 Einstieg. und dass die Aussagen von Haug in Richtung der Österreicher etwas überzogen ist, hätte er sich sparen können.
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MobaF1
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03.04.2012 18:29
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