Wenn man nach diesem Bericht geht, soll sich Williams bereits für Barrichello und Maldonado entschieden haben. Sicher, Barrichello wäre die günstigere Alternative, allerdings hat er für meine Begriffe in dieser Saison erstmals gezeigt, dass auch er älter wird. Ein Räikkönen würde, wenn er zu alter Form findet, mehr sportlichen Erfolg versprechen.
Hardcore Formel1-Fan. Pedro-Diniz-Ultra seit 1994! Forti-Ford unvergessen.
Toto Wolff, Anteilseigner bei Williams, bestätigt, dass man momentan in Verhandlungen mit dem Finnen stehe. Allerdings nennt der Österreicher auch andere Namen: Bottas und Bianchi.
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vielleicht gibt es zusammen mit rosberg eine riesen sensation.
nur die variante mit bianchi habe ich nicht verstanden, will man bianchi und bottas als freitagsfahrer oder bianchi als einsatz und bottas als freitagsfahrer, was bei den gp2 rennwochenende schwierig werden könnte.
als bianchi-symapthisant würde ich mich natürlich über bianchi mehr freuen.
So wirklich glaube ich die Räikönnen-Geschichte erst, wenn man ihn im Cockpit sieht. War beim Schumacher-Comeback vor zwei Jahren genauso. Wäre schon eine interessante Geschichte für die Formel1, wenn ein weiterer Ex-Weltmeister mitfahren würde, denn das würde bedeuten, dass ein Viertel des aktuellen Fahrerfeldes irgendwann mal Weltmeister war.
Und ich bin ehrlich: Aktuell sehe ich lieber einen Räikönnen in der Formel1 als irgendeinen unreifen Rookie, der nach einem Jahr sowieso wieder Geschichte ist. Räikönnen würde im Fall der Fälle sowieso nicht viele Jahre fahren, sodass danach immer noch Platz für irgendein Neuen ist.
Zitat von 04BastiSo wirklich glaube ich die Räikönnen-Geschichte erst, wenn man ihn im Cockpit sieht. War beim Schumacher-Comeback vor zwei Jahren genauso. Wäre schon eine interessante Geschichte für die Formel1, wenn ein weiterer Ex-Weltmeister mitfahren würde, denn das würde bedeuten, dass ein Viertel des aktuellen Fahrerfeldes irgendwann mal Weltmeister war.
Und ich bin ehrlich: Aktuell sehe ich lieber einen Räikönnen in der Formel1 als irgendeinen unreifen Rookie, der nach einem Jahr sowieso wieder Geschichte ist. Räikönnen würde im Fall der Fälle sowieso nicht viele Jahre fahren, sodass danach immer noch Platz für irgendein Neuen ist.
ja basti wenn es nach dir ginge dürfte man erst in die formel 1, wenn man 35 ist und schon sämtliche anderen rennserien durchhat, am besten ein antirookie verbot, sind eh ein sicherheitsrisiko die übermotiverten, hungrigen rennfahrer.
zum glück hatt eddie jorden 1991 nicht auf einen routinierten rennfahrer gesetzt, sondern auf irgendeinen neuen, sonst hätten wir vielleicht einen siebenfachen dtm champion
ich freue mich halt über neue gesichter, und bin gespannt darauf zu sehen wie sie sich in der formel 1 schlagen bevor sie zu einem dtm fahrer werden oder in die staaten wandern ...
aber andere schauen eben lieber denen zu den sie schon seit 20 jahren zuschauen und die heute noch genauso motiviert sind wie damals, sich nie über irgendwas beschweren, und die bald andere randsteine fordern, weil ihre dritten durch das geholper locker werden ....
vielleicht sollte man eine alte herren liga gründen, da könnten die dann alle in ihren alten auto rumfahren und am besten noch auf den alten strecke wie zolder, anderstorp oder watkins glen .... und fans wie bastii zuschauen.
ich mein es geht ja hier nicht mehr um jugendwahn, sie meisten leute von denen wir hier reden sind 22 aufwärts ...
Sehe das ähnlich wie Quicknick. Bei Basti hat man echt den Eindruck, dass er es lieber hätte die Formel 1 bestehe nur aus Ü30 Fahrern.
Wenn ich mir aber z.B. die Leistung eines Barrichellos zu Jordan und Steward Zeiten ansehe und sie mit den jetzigen Vorstellungen vergleiche sieht man doch, dass das hohe Alter eben auch so seine Einbußen mit sich bringt.
Ich verstehe auch nicht warum sich alle so an Räikkönen aufgeilen. Ich brauche diesen lustlosen, unfreundlichen Stoiker nicht. Wird aber auch Leute wie z.B. Ecclestone geben, die den Namen Räikkönen gerne wieder in der Formel 1 sehen würden. Wunderdinge wird auch der nicht bringen. Aber es wird sicherlich jeder glauben er könne einen Maldonado mal locker schlagen, was er mit großer Sicherheit nicht schaffen wird.
Man wäre besser beraten gewesen einen Sutil oder Glock zu verpflichten oder eben einen der vielen Youngsters. Pic oder van der Garde hätte ich mir gut vorstellen können.
Mit Trulli, Barrichello und Häuptling Silberlocke sind doch schon genügend Oldies am Start, die dazu alle auch noch völlig utopische Gehälter verdienen.
"Romain bringt keine Millionen mit, sondern Talent, Ausdauer und Entschlossenheit. Das bewundere ich. Er ist keiner dieser reichen Burschen." Mark Webber über Romain Grosjean
Zitat von RedLightSehe das ähnlich wie Quicknick. Bei Basti hat man echt den Eindruck, dass er es lieber hätte die Formel 1 bestehe nur aus Ü30 Fahrern.
Bei dir hat man hingegen immer den Eindruck, dass du es am liebsten hättest, wenn die Formel1 nur aus U20-Fahrern bestehen würde.
Selbst wenn bei einem Barrichello beispielsweise die Leistung in den vergangenen Jahren schlechter geworden sein mag, scheint er ja wohl irgendwas an sich zu haben, Stichwort Erfahrung, die kann nämlich auch ganz wichtig sein.
Ein Räikkönen mag bestimmt nicht mehr direkt an alte Zeiten anknüpfen können, sollte er sich aber nach einiger Zeit wieder eingelebt haben und motiviert sein, kann er sportlich durchaus von großem Wert für Williams sein. Zwar glaube ich nicht, dass er das Team wirklich führen können würde, aber zumindest von den Leistungen auf der Strecke her wäre dann unersetzbar.
Natürlich wäre der Deal mit einem gewissen Risiko verbunden, aber welche Wahl hat Williams denn noch? Da dürften mittlerweile einige Mittel recht sein, um wieder in die Erfolgsspur zurückzufinden.
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Zitat von RedLightSehe das ähnlich wie Quicknick. Bei Basti hat man echt den Eindruck, dass er es lieber hätte die Formel 1 bestehe nur aus Ü30 Fahrern.
Bei dir hat man hingegen immer den Eindruck, dass du es am liebsten hättest, wenn die Formel1 nur aus U20-Fahrern bestehen würde.
Wo habe ich U20 Fahrer gefordert? Ich fordere nur, dass man den Lauf der Zeit nicht unterbricht und talentierte Jünglinge nicht bremst, indem man irgendwelche Rennopis noch weiter anstellt.
Es ist schade, dass es bei vielen Teams nicht nach dem Leistungsprinzip geht, sondern scheinbar einzig und alleine nach dem Namen. Barrichello fährt zuletzt oft hinter Maldonado, einem Rookie, lässt sich auf neuen Strecken teilweise richtig abkochen. Die Zeichen der Zeit sind gegen ihn. Selbiges bei Trulli. Dass Barrichello dann trotzdem noch ein 2,5 Millionen Euro Gehalt hat finde ich schon etwas wahnsinnig.
Zitat von MoschusSelbst wenn bei einem Barrichello beispielsweise die Leistung in den vergangenen Jahren schlechter geworden sein mag, scheint er ja wohl irgendwas an sich zu haben, Stichwort Erfahrung, die kann nämlich auch ganz wichtig sein.
Dieses Argument ist so alt. Man sieht ja wohin die Erfahrung Barrichellos das Team hingebracht hat. Sauber fährt ohne jegliche Erfahrung und steht deutlich besser da als Williams. Das ist immer das einzige Argument womit man seine Anstellung noch begründen will. Dass ein vermeintlicher Paydriver wie Maldonado mittlerweile die besseren Leistungen bringt als ein Barrichello sollte eigentlich alles entkräften.
Zitat von MoschusNatürlich wäre der Deal mit einem gewissen Risiko verbunden, aber welche Wahl hat Williams denn noch? Da dürften mittlerweile einige Mittel recht sein, um wieder in die Erfolgsspur zurückzufinden.
Durch Räikkönen und Barrichello wird das Auto auch nicht besser. In der Situation, in der man sich befindet sollte man also sehen, dass man zwei Fahrer hat, die trotzdem aus der Lage das beste machen. Barrichello gelingt das schon lange nicht mehr...
Ich hoffe das Thema Räikkönen ist nur eine PR Nummer.
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Wenn Räikönnen wirklich Lust hat, und das hat er sicher, sonst würde er nicht dieses Deal in Erwägung ziehen, dann ist der auch sauschnell und einem Maldonado sicher gewachsen. Der Kimi ist ja nicht blöd und sieht wo Williams rumgurkt, er weiß also worauf er sich einlässt.
Gönnt ihm doch die Chance, sich nochmal zu beweisen. Zudem ist er erst 32, also meines Erachtens nach nicht zu alt, falls man eie Altersgrenze ziehen möchte.
Zitat von Hans WurstWenn Räikönnen wirklich Lust hat, und das hat er sicher, sonst würde er nicht dieses Deal in Erwägung ziehen, dann ist der auch sauschnell und einem Maldonado sicher gewachsen. Der Kimi ist ja nicht blöd und sieht wo Williams rumgurkt, er weiß also worauf er sich einlässt.
Gönnt ihm doch die Chance, sich nochmal zu beweisen. Zudem ist er erst 32, also meines Erachtens nach nicht zu alt, falls man eie Altersgrenze ziehen möchte.
Er macht das eher, weil er gesehen hat, dass er in der Rallye und NASCAR keine Chancen hat und nun kommt er kleinlaut wieder angekrochen. Das hörte sich nämlich vor einigen Jahren noch ganz anders an.
Sein Gehalt dürfte da auch ne nicht unwesentliche Rolle bei spielen. Ginge es ihm nur ums Rennfahren würde er da sicherlich auch Abzüge in Kauf nehmen, das kann ich mir beileibe aber nicht vorstellen.
Wobei mir Räikkönen lieber wäre als Barrichello. Aber im Zweifel wird dann Maldonado das Team verlassen.
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Zitat von RedLightSehe das ähnlich wie Quicknick. Bei Basti hat man echt den Eindruck, dass er es lieber hätte die Formel 1 bestehe nur aus Ü30 Fahrern.
Bei dir hat man hingegen immer den Eindruck, dass du es am liebsten hättest, wenn die Formel1 nur aus U20-Fahrern bestehen würde.
Selbst wenn bei einem Barrichello beispielsweise die Leistung in den vergangenen Jahren schlechter geworden sein mag, scheint er ja wohl irgendwas an sich zu haben, Stichwort Erfahrung, die kann nämlich auch ganz wichtig sein.
Ein Räikkönen mag bestimmt nicht mehr direkt an alte Zeiten anknüpfen können, sollte er sich aber nach einiger Zeit wieder eingelebt haben und motiviert sein, kann er sportlich durchaus von großem Wert für Williams sein. Zwar glaube ich nicht, dass er das Team wirklich führen können würde, aber zumindest von den Leistungen auf der Strecke her wäre dann unersetzbar.
Natürlich wäre der Deal mit einem gewissen Risiko verbunden, aber welche Wahl hat Williams denn noch? Da dürften mittlerweile einige Mittel recht sein, um wieder in die Erfolgsspur zurückzufinden.
vielleicht ist ein mittelweg gut?
ganz ehrlich was bringt barrichellos erfahrung williams? würde man ohne ihn mit hrt kämpfen müßen? vielleicht würde sutils erfahrung auch ausreichen, jeder sollte seine chance bekommen und irgendwann ist auch mal gut. wieviele leute sind den 20 jahre formel 1 gefahren? schumacher kann ja wegen mir bleiben, aber barrichello und trulli muß das den sein? ich denke ein kovalainen verfügt inzwischen auch über genug formel 1 erfahrung um ein team vorranzubringen.
und nochmal wir reden hier von niemandem unter 20 es geht um leute die zwischen 22 und 26 sind, und das ist so langsam zu alt für eine nachwuchsserie und ein drittes und viertes gp2 jahr wird dann auch zu viel. zumal auch leute nachdrängen.
in dieser kolumne bei mst, schrieb der, das könnte für räikkönen auch nur ein übergangsjahr sein, um sich in die formel 1 einzufinden 2013 wird dann neu gemischt stichwort, webber, massa, rosberg vielleicht schumacher ....
langfristig wird kimi keinen bock haben um 10. plätze zu fahren.
Zitat von RedLightSehe das ähnlich wie Quicknick. Bei Basti hat man echt den Eindruck, dass er es lieber hätte die Formel 1 bestehe nur aus Ü30 Fahrern.
Bei dir hat man hingegen immer den Eindruck, dass du es am liebsten hättest, wenn die Formel1 nur aus U20-Fahrern bestehen würde.
Wo habe ich U20 Fahrer gefordert? Ich fordere nur, dass man den Lauf der Zeit nicht unterbricht und talentierte Jünglinge nicht bremst, indem man irgendwelche Rennopis noch weiter anstellt.
Jetzt mal ohne Schmarn RedLight, muss ich dir jetzt erklären, dass das eine Übertreibung meinerseits war mit den U20-Fahrern? Genauso wie es eine Übertreibung deinerseits war zu schreiben, Basti würde wohl am liebsten nur Ü30-Fahrer in Formel1 sehen, oder fordert er das wirklich?
Zitat Es ist schade, dass es bei vielen Teams nicht nach dem Leistungsprinzip geht, sondern scheinbar einzig und alleine nach dem Namen. Barrichello fährt zuletzt oft hinter Maldonado, einem Rookie, lässt sich auf neuen Strecken teilweise richtig abkochen. Die Zeichen der Zeit sind gegen ihn. Selbiges bei Trulli. Dass Barrichello dann trotzdem noch ein 2,5 Millionen Euro Gehalt hat finde ich schon etwas wahnsinnig.
Ach sag bloß, es geht in der Formel1 bei einigen Teams nicht nach dem Leistungsprinzip? Ich könnte sogar schwören, dass das schon die 60 Jahre so ist... Das bei Barrichello so langsam die Luft raus geht, kann man natürlich nicht leugnen, als logische Konsequenz scheint er auch nicht mehr der heißeste Kandidat auf ein Williams-Cockpit nächstes Jahr zu sein. Im letzten Jahr war das noch etwas anders...
Zitat
Zitat von MoschusSelbst wenn bei einem Barrichello beispielsweise die Leistung in den vergangenen Jahren schlechter geworden sein mag, scheint er ja wohl irgendwas an sich zu haben, Stichwort Erfahrung, die kann nämlich auch ganz wichtig sein.
Dieses Argument ist so alt. Man sieht ja wohin die Erfahrung Barrichellos das Team hingebracht hat. Sauber fährt ohne jegliche Erfahrung und steht deutlich besser da als Williams. Das ist immer das einzige Argument womit man seine Anstellung noch begründen will. Dass ein vermeintlicher Paydriver wie Maldonado mittlerweile die besseren Leistungen bringt als ein Barrichello sollte eigentlich alles entkräften.
...denn dort hatte er Hülkenberg, der immerhin als riesiges Talent gehandelt wurde, recht gut im Griff und konnte Schritt halten. Und an wen hielt das Team letztendlich fest? Das Supertalent setzte man auf die Straße, den Routinier behielt man, scheint so, als wäre dem Team hier auch die Erfahrung ganz wichtig gewesen. Außerdem ist es sehr gut möglich, dass es Williams ohne Barrichello vielleicht sogar noch schlechter gehen würde. Denn den größten Anteil daran, dass sich das Team zurückentwickelt hat, dürfte wohl das über die letzten Jahre stark geschrumpfte Budget gewesen sein und nicht einfach nur schlechte Entwicklungsarbeit seitens der Fahrer. Ich glaub, du unterschätzt es einfach, wie wichtig es einem Team sein kann, einen Fahrer zu haben, der bei der Autoentwicklung mit dem Team spricht, als einen solchen schätze ich Barrichello nämlich ein - wegen seiner Erfahrung.
Zitat
Zitat von MoschusNatürlich wäre der Deal mit einem gewissen Risiko verbunden, aber welche Wahl hat Williams denn noch? Da dürften mittlerweile einige Mittel recht sein, um wieder in die Erfolgsspur zurückzufinden.
Durch Räikkönen und Barrichello wird das Auto auch nicht besser. In der Situation, in der man sich befindet sollte man also sehen, dass man zwei Fahrer hat, die trotzdem aus der Lage das beste machen. Barrichello gelingt das schon lange nicht mehr...
Ich hoffe das Thema Räikkönen ist nur eine PR Nummer.
Aber durch Rookies wird das Auto unbedingt besser? Die würden zwar Millionen mitbringen, garantieren aber auch keinen sportlichen Erfolg. Niemand garantiert sportlichen Erfolg. In der Lage in der Williams ist, müssen eben Risiken eingegangen werden. Wenn Räikkönen einschlagen würde, würde er aus dem Auto wahrscheinlich mehr rausholen, als die meisten Rookies.
Außerdem, Barrichello fällt erst seit dieser Saison etwas ab. Die vorherigen Jahre waren eigentlich einwandfrei, die Medien feierten ihn als Metuzalem, der keine Verschleisserscheinungen aufwies. Nun merkt man ihm erstmals sein Alter langsam an und schon deutet auch einiges darauf hin, dass man bei Williams seinen Vertrag nicht verlängern wird, weshalb also dein Klagen? Warte doch erstmal ab, wie es kommt, bevor du wieder schimpfst weil ein altgewordener Routinier einem Rookie das Cockpit "klaut".
Hach, jetzt weiß ich, was ich in den letzten Monaten hier vermisst habe :^^:
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Zitat von quicknick85ja basti wenn es nach dir ginge dürfte man erst in die formel 1, wenn man 35 ist und schon sämtliche anderen rennserien durchhat, am besten ein antirookie verbot, sind eh ein sicherheitsrisiko die übermotiverten, hungrigen rennfahrer.
Zitat von RedLightSehe das ähnlich wie Quicknick. Bei Basti hat man echt den Eindruck, dass er es lieber hätte die Formel 1 bestehe nur aus Ü30 Fahrern.
Das ist doch großer Quatsch. Bei mir zählt im Gegensatz zu euch nicht das Alter, sondern das Talent und die Fahrkünste. Das Alter ist mir ehrlich gesagt schnurzpiepe, da ich in der Formel1 die besten Fahrer der Welt sehen möchte. Was ist daran bitteschön verkehrt?
Beispiel: Wenn ein 33-jähriger offensichtlich besser fährt als ein 20-jähriger, würde ich den 33-jährigen wählen. Sollte der Jüngere besser fahren, würde ich mich für den 20-jährigen entscheiden. So einfach ist das. Natürlich sollen junge Leute in regelmäßigen Abständen den Weg in die Königsklasse finden, aber nicht auf 'Teufel komm raus'. Sondern nur wenn sie auch wirklich das Talent dazu haben und fahrerisch in der Lage sind.
Jetzt mal Butter bei die Fische: Wir hatten in dieser Saison ganze fünf Rookies. Davor das Jahr hatten wir vier neue Rookies, während man in dem Jahr davor ebenfalls vier neue Rookies im Feld hatte. Macht zusammen allein dreizehn Rookies in drei Jahren... Und ihr heult rum, dass es zu wenig sei. Ich könnte gerne so fortführen - es ist ja wohl ein eindeutiger Beleg, dass eure These, die Formel1 bestehe nur aus alten Herren, totaler Schmarn ist.
Sobald die alten Säcke keine Leistungen mehr bringen werden sie in der leistungsorientierten Formel1 aussortiert - aber halt nur, wenn von hinten auch welche mit Kraft in die Formel1 drängen und offensichtlich bessere Leistungen erzielen können. Mir geht es jedenfalls nicht um das Alter - ich will einfach nur die besten Fahrer in der besten Rennserie erleben. Für alles andere gibt's die GP2. Und nochmal ehrlich gesagt: Wer wirklich gut ist, der wird zu 100% innerhalb der nächsten zwei Jahre sein Formel1-Cockpit finden. Daran gibt's zweifellos nichts zu rütteln. Das war bisher immer so und wird sich auch nie ändern.
Zitat von 04BastiMir geht es jedenfalls nicht um das Alter - ich will einfach nur die besten Fahrer in der besten Rennserie erleben. Für alles andere gibt's die GP2. Und nochmal ehrlich gesagt: Wer wirklich gut ist, der wird zu 100% innerhalb der nächsten zwei Jahre sein Formel1-Cockpit finden. Daran gibt's zweifellos nichts zu rütteln. Das war bisher immer so und wird sich auch nie ändern.
und woher willst du wissen wer die besten sind, wenn sie nicht in die formel 1 kommen ?
für alles andere gibt es die gp2? alles was nicht in die formel 1 gehört soll dort fahren oder wie? auch ein narain karthikeyan oder yuji ide? nein! die gp2 ist eine nachwuchsserie, dort sollten die piloten fahren die in die formel 1 wollen und auch das talent dafür haben. nicht die, die nicht in die formel 1 gehören, die sollen dann superleague oder sowas fahren.
wer wirklich gut ist muß deswegen nochlange nicht zu 100% in die formel 1 kommen. es rücken ja auch jedes jahr gute nach, z.b. ein gutierrez oder ein bottas sind beispiele von denen man viel hält und die auch schon bei teams verträge haben, ich halte es für sehr gut möglich das diese mit einem gutem jahr 2012, 2013 in der formel 1 sitzen.
und dann bleiben einige wieder auf der strecke. ein montoya, bourdais oder junqueira sind alle mit einem formel 3000 titel in die usa gewechselt und fuhren dort bei den champcars um meisterschaften. 2 davon hatten zwar dann ihre chance und haben mehr oder weniger nicht so überzeugt. aber wer weiß wie es gelaufen wäre, wenn sie direkt in die formel 1 hätten fahren können ohne sich den kulturschock antun zu müßen.
der einzigste weg, wirklich relativ sicher in die formel 1 zu kommen ist talentiert zu sein und von einer firma unterstützt zu werden die gleich 2 formel 1 teams besitzt.
von den piloten die in den letzten beiden jahren in die formel 1 gekommen sind, hätte ich z.b. kobayashi, d'ambrosio, chandhok und maldonado nicht in die formel 1 gesetzt und mindestens zwei davon mit recht. man darf dabei auch nicht vergessen das 2010 urplötzlich 4 plätze mehr frei waren. und 3 davon auch mit rookies besetzt wurden.
für 2012 steht kein einziger rookie mit großen chancen auf irgendeiner liste.
MobaF1
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26.10.2011 18:23
Antworten
Man sieht ja wohin die Erfahrung Barrichellos das Team hingebracht hat. Sauber fährt ohne jegliche Erfahrung und steht deutlich besser da als Williams. Das ist immer das einzige Argument womit man seine Anstellung noch begründen will. 
:^^: