Echt schade gestern! Wenigstens ein Punkt wäre als Trostpreis toll gewesen für Bayer.
Aber ich denke, dass man mit erhobenen Hauptes zurückkehren kann. Man war auswärts beim Titelverteidiger in 80 Minuten die stärkere Mannschaft und hat stark gespielt. Leider hat man einige Konter verdaddelt und den Sack nicht endgültig zumachen können, auch Chancentod Chicharito hat eine mega Chance liegenlassen, mal wieder wie in jedem seiner Spiele bisher leider ....
Am Ende war man dann in den letzten zehn Minuten einfach zu platt, Barcelona hat ja gegen Ende noch richtig aufgedreht und irgendwann war der Druck dann so enorm, dass das 1:1 gefallen ist. Dann das blöde 2:1 durch individuelle Klasse direkt hinterher ist natürlich echt bitter! Sehr schade, aber man hat sich gut verkauft und trotz der Niederlage sich auch sicherlich für die 7:1-Schmach von 2012 revanchiert und dagegen gehalten.
Die nächsten beiden Spiele werden die entscheidenden sein, aber das war auch vor dem Barcelona-Spiel klar. In den direkten Duellen mit dem AS Rom wird es sich entscheiden, ob Leverkusen erneut ins Achtelfinale einziehen wird oder nicht. Ich bin da recht guter Dinge - es wird nicht einfach, aber wenn man das Heimspiel gegen Roma mit einer guten Leistung für sich entscheiden sollte, dann stehen alle Türen offen.
Leider ein ziemlich desaströser Spieltag für die deutschen Teams in der Champions-League. Nur die Bayern haben überzeugt, alle anderen Teams haben verloren. So verlieren wir immer mehr Boden auf Italien und bald gibt es nur noch 3 deutsche Teams in der CL...
Mönchengladbach und Wolfsburg ergeht es genauso wie Leverkusen gestern. Auch heute haben beide deutschen Vertreter jeweils mit 1:0 geführt und am Ende dann doch noch mit 1:2 aus deutscher Sicht verloren. Drei deutsche Niederlagen an diesem zweiten Spieltag, allerdings hatten alle verlierenden Vertreter jeweils auch starke und namenhafte Gegner diesmal mit dem FC Barcelona, Manchester City und Manchester United.
Mal sehen, was die Europa-League-Mannschaften morgen so machen: -> Dortmund spielt auswärts im Hexenkessel bei PAOK Thessaloniki und ist fleißig am schonen fürs Spiel gegen die Bayern -> Schalke spielt zuhause gegen Asteras Tripolis -> Augsburg spielt beim ersten Europapokal-Heimspiel der Vereinsgeschichte gegen Partizan Belgrad
Zitat von crus`So verlieren wir immer mehr Boden auf Italien und bald gibt es nur noch 3 deutsche Teams in der CL...
Na ja, mal die Kirche im Dorf lassen. Aktuell ist die Bundesliga auf dem zweiten Platz der Fünfjahreswertung - sogar noch vor der Premier League. Und zu Italien: AS Rom hat gestern gegen Borisow verloren - so viel dazu. Ich denke dagegen sind knappe Niederlagen gegen Barcelona, ManCity und ManUnited noch vertretbar.
Und wieso "immer mehr Boden"? Letztes Jahr hat Italien mal nach etlichen Jahren mal wieder mehr geholt als Deutschland. In der jetzt laufenden Saison 2015/16 hat Deutschland schon jetzt bereits wieder erheblich mehr gepunktet als Italien im Vergleich.
Zitat von 04BastiMönchengladbach und Wolfsburg ergeht es genauso wie Leverkusen gestern. Auch heute haben beide deutschen Vertreter jeweils mit 1:0 geführt und am Ende dann doch noch mit 1:2 aus deutscher Sicht verloren. Drei deutsche Niederlagen an diesem zweiten Spieltag, allerdings hatten alle verlierenden Vertreter jeweils auch starke und namenhafte Gegner diesmal mit dem FC Barcelona, Manchester City und Manchester United.
Naja aber eine NULL ist eine NULL. Wenn sich die Bundesliga im internationalen Vergleich halten will dann muss man solche Spiele auch mal gewinnen und kann sich nicht immer darauf berufen dass der Gegner ja stark war und es am Ende knapp war. Da gibts am Ende keine Trostpunkte oder CL-Sieger der Herzen, dann fliegt man raus und kommt evtl nicht mal in die Europa League. Wolfsburg und Gladbach sind dieses Jahr einfach Kanonenfutter, selbst beim BVB bin ich nicht sonderlich optimistisch. Schade dass man Wolfsburg de Bruyne weggekauft hat, so haben die einiges an Durchschlagskraft verloren. Dass die Spieler abhauen, zeigt aber leider auch dass die Bundesliga, vom FC Bayern vielleicht mal abgesehen, für Starspieler nicht wirklich attraktiv ist.
Schade, dass du auf meine unteren Argumente nicht eingegangen bist. AS Rom hat gegen Borisow verloren - das ich für mich noch viel schlimmer für die Fünfjahreswertung als Niederlagen gegen oben genannte Mannschaften.
Italien ist eben keineswegs besser. Deutschland hat diese Saison schon wesentlich mehr Punkte geholt als die Serie A zum aktuellen Zeitpunkt. Dass Mönchengladbach und Wolfsburg international nicht die größten Kaliber sind dieses Jahr, da müssen wir uns nichts vormachen. Auch England hat bisher von acht Champions-League-Spielen in dieser Saison nur drei gewinnen können - das ist auch weniger als Deutschland (4 Siege in 8 Spielen). Und England hat nur erfahrene Vertreter dabei und keine unerfahrenen wie Wolfsburg oder Mönchengladbach.
Fazit: Deutschland ist nicht in Topform, aber die anderen sind auch nicht stärker im Gesamtvergleich.
Man muss nicht gleich bei jeder Niederlage den Untergang des Abendlandes herbeischwören. Bei den Konkurrenten ist auch nicht alles superduper - von Spanien vielleicht abgesehen, die sind momentan eh im Ligenvergleich unbezwingbar. Aber darum geht es nicht, da unsere Gegner aktuell England und Italien sind. Vor denen müssen wir uns in der Fünfjahreswertung nicht verstecken, auch nicht nach diesem Spieltag!
Zitat von 04BastiSchade, dass du auf meine unteren Argumente nicht eingegangen bist. AS Rom hat gegen Borisow verloren - das ich für mich noch viel schlimmer für die Fünfjahreswertung als Niederlagen gegen oben genannte Mannschaften.
Italien ist eben keineswegs besser. Deutschland hat diese Saison schon wesentlich mehr Punkte geholt als die Serie A zum aktuellen Zeitpunkt. Dass Mönchengladbach und Wolfsburg international nicht die größten Kaliber sind dieses Jahr, da müssen wir uns nichts vormachen. Auch England hat bisher von acht Champions-League-Spielen in dieser Saison nur drei gewinnen können - das ist auch weniger als Deutschland (4 Siege in 8 Spielen). Und England hat nur erfahrene Vertreter dabei und keine unerfahrenen wie Wolfsburg oder Mönchengladbach.
Fazit: Deutschland ist nicht in Topform, aber die anderen sind auch nicht stärker im Gesamtvergleich.
Man muss nicht gleich bei jeder Niederlage den Untergang des Abendlandes herbeischwören. Bei den Konkurrenten ist auch nicht alles superduper - von Spanien vielleicht abgesehen, die sind momentan eh im Ligenvergleich unbezwingbar. Aber darum geht es nicht, da unsere Gegner aktuell England und Italien sind. Vor denen müssen wir uns in der Fünfjahreswertung nicht verstecken, auch nicht nach diesem Spieltag!
Mir ging es bei meinem letzten Post jetzt eher weniger um die Fünfjahreswertung, sondern eher darum dass die deutschen Vereine auch mal Zeichen setzen müssen - und nicht nur die Bayern. Das sind immerhin die Top 4 des letzten Jahres, quasi die Aushängeschilder unserer Liga. Siege gegen Zagreb oder Moskau locken keinen mehr hinter dem Ofen hervor. Deutschen Teams muss es auch regelmäßiger gelingen, etablierte CL-Teams aus Spanien oder England zu schlagen. Da wird sich über England lustig gemacht weil sie erst einen Sieg haben diese Saison, und prompt kassieren beide deutsche Teams, die gegen Manchester antreten, Niederlagen. Eine 1:2 Niederlage ist zwar besser als abgeschossen zu werden, wie es ja auch schon passiert ist, aber unter dem Strich stehen dann trotzdem 0 Punkte da, genau wie bei einem 1:7.
Wir bräuchten öfter so Aktionen wie vom BVB vor paar Jahren, der einfach mal darauf geschissen hat dass sie Real und City in der Gruppe hatten, und um ein Haar mit 6 Siegen durchmaschiert wären.
Zitat von crus`Mir ging es bei meinem letzten Post jetzt eher weniger um die Fünfjahreswertung, sondern eher darum dass die deutschen Vereine auch mal Zeichen setzen müssen - und nicht nur die Bayern. Das sind immerhin die Top 4 des letzten Jahres, quasi die Aushängeschilder unserer Liga.
Das las sich im ersten Post aber irgendwie anders:
Zitat von crus`[...] So verlieren wir immer mehr Boden auf Italien und bald gibt es nur noch 3 deutsche Teams in der CL...
Wie dem auch sei: Man sollte die Kirche im Dorf lassen. Jetzt ist plötzlich alles schlecht, aber wenn es an einem anderen Spieltag plötzlich mehrere Siege fallen, dann ist plötzlich wieder alles wunderbar. Man kann sowas nicht an einem Spieltag oder einer Saison festmachen. Die Fünfjahreswertung ist schon eine gute Erfindung - ein prima Überblick in puncto gesamte Breite der Ligen im internationalen Vergleich.
Jetzt hat Deutschland halt mal zwei Außenseiter dabei: Und? Die sind eben unerfahren, werden dieses Jahr aber mitnehmen um beim nächsten mal dann erfahrener zu sein. Abgesehen davon sah es ja gestern gar nicht so schlecht aus leistungsmäßig. Wolfsburg hat alle Chancen noch aufs Weiterkommen, denn gegen Moskau hat man gewonnen und die wichtigen Spiele gegen PSV folgen jetzt. Und selbst wenn nicht, dann war es halt mal ein schwächeres Jahr - soll es auch mal geben. Die Fünfjahreswertung steht und da brauchen wir uns derzeit keine Sorgen machen. Udn zum Thema Außenseiter: Italien wäre froh, wenn sie solche Außenseiter überhaupt dabei hätten als dritte und vierte Mannschaft - die sind ja nur mit zwei Vertretern dabei.
Während Schalke sich heute keine blöße gibt, bekommt der FC Augsburg gar nix auf die Reihe...aktuell liegt man in Überzahl 1:3 zurück gegen Partizan Belgrad (ist jetzt auch nicht der "Über-Gegner" aber halt erfahrener in Europa als der FCA). Der FCA sollte Aufpassen das die Niederlage nicht noch höher wird...
Zur Championsleague muss man sagen das sich derzeit kein deutscher Verein blamiert...Wolfsburg hat zuerst gegen Moskau gewonnen und gestern halt unglücklich gegen ein aufstrebendes Manchester United verloren. Gladbach war gestern sehr gut aufgelegt und hätte zumindestens 1 Punkt verdient gehabt aber ein ManC ist halt eine Nummer zu groß, 0 Punkte aus 2 Spielen, im nächsten Spiel muss was zählbares her ansonsten ist selbst die Europa League in Gefahr. Leverkusen ist ebenfalls sehr stark drin und es sah lange so aus als könnte man Barca schlagen, aber leider war dem nicht so...das Achtelfinale sollte für Leverkusen dennoch machbar sein. Joar und Bayern da brauchen wir erst gar nicht von anfangen...der Gegner der diese Mannschaft schlagen kann muss erst noch gefunden werden
FernandoAlonsoDiaz 2 times F1 World Drivers Champion (2005 & 2006) 2 times Winner 24 Hours of Le Mans with Toyota Gazoo Racing (2018 & 2019) Winner of the 2018–19 FIA World Endurance Championship (with Toyota Gazoo Racing) Winner 24 Hours of Daytona 2019 (with Wayne Taylor Racing)
@Basti: Ja im ersten Post ging es um die Fünfjahreswertung, im zweiten aber nicht mehr.
Zitat von Nando-AlonsoZur Championsleague muss man sagen das sich derzeit kein deutscher Verein blamiert...Wolfsburg hat zuerst gegen Moskau gewonnen und gestern halt unglücklich gegen ein aufstrebendes Manchester United verloren. Gladbach war gestern sehr gut aufgelegt und hätte zumindestens 1 Punkt verdient gehabt aber ein ManC ist halt eine Nummer zu groß, 0 Punkte aus 2 Spielen, im nächsten Spiel muss was zählbares her ansonsten ist selbst die Europa League in Gefahr. Leverkusen ist ebenfalls sehr stark drin und es sah lange so aus als könnte man Barca schlagen, aber leider war dem nicht so...das Achtelfinale sollte für Leverkusen dennoch machbar sein. Joar und Bayern da brauchen wir erst gar nicht von anfangen...der Gegner der diese Mannschaft schlagen kann muss erst noch gefunden werden
Blamiert hat sich keins der Teams gestern. Ich wollte mit meinen Aussagen nur ausdrücken, dass man sich von "ganz gut mitgehalten" nichts kaufen kann. Man muss diese Spiele auch mal gewinnen und ein Zeichen setzen, dass auch andere Teams aus Deutschland als Bayern diese Hochkaräter schlagen können. Wer das in Perfektion gemacht hat war der BVB vor einigen Jahren, das war sehr beeindruckend. "Todesgruppe" und die hauen alle weg.
Irgendetwas läuft derzeit beim BVB mächtig verkehrt...wieder liegt man zurück und wieder ist die Offensive abgemeldet. Reus ist auch nicht mehr derselbe seit mehreren Spielen...
Einige Spieler wie Gündogan & Auba fehlen aber das kann doch nicht der Grund sein...ich weiß auch gar nicht was sich Tuchel dabei gedacht hat auf eine "Falsche 9" zu setzen mit Januzaj
FernandoAlonsoDiaz 2 times F1 World Drivers Champion (2005 & 2006) 2 times Winner 24 Hours of Le Mans with Toyota Gazoo Racing (2018 & 2019) Winner of the 2018–19 FIA World Endurance Championship (with Toyota Gazoo Racing) Winner 24 Hours of Daytona 2019 (with Wayne Taylor Racing)
Reus ist halt noch nicht 100%ig fit. Aber an sich würde ich aus 2-3 Spielen keine große Krise reden wollen. Insgesamt steht man selbst wenn man heute verlieren sollte noch super da und in der Liga ist man zumindest bis Sonntag noch ungeschlagen und hat schon mehr Punkte als nach der ganzen Hinrunde 2014/2015.
Zitat von PabigReus ist halt noch nicht 100%ig fit. Aber an sich würde ich aus 2-3 Spielen keine große Krise reden wollen. Insgesamt steht man selbst wenn man heute verlieren sollte noch super da und in der Liga ist man zumindest bis Sonntag noch ungeschlagen und hat schon mehr Punkte als nach der ganzen Hinrunde 2014/2015.
Wenn er nicht fit ist dann sollte man ihn nicht immer von Anfang an bringen...er kann der Mannschaft derzeit nicht helfen, er geht total unter. Januzaj kann auf der Position von Reus spielen und im Sturm hat man Alternativen mit Ramos & Duksch
Man sollte auch nicht die letzte Saison als Maßstab sehen...Dortmund muss mehr machen wenn man die CL-Quali erreichen möchte am Ende der Saison, ich hoffe der BVB wacht bald wieder auf ansonsten können wir uns am Sonntag in München auf eine Packung gefasst machen
FernandoAlonsoDiaz 2 times F1 World Drivers Champion (2005 & 2006) 2 times Winner 24 Hours of Le Mans with Toyota Gazoo Racing (2018 & 2019) Winner of the 2018–19 FIA World Endurance Championship (with Toyota Gazoo Racing) Winner 24 Hours of Daytona 2019 (with Wayne Taylor Racing)
Ich schaue das Spiel gerade nicht, aber im Ticker siehts aus wie in der BL letztes Jahr. Der BVB dominiert, trifft aber nicht und kassiert dann irgendwann ein Gegentor, was letztendlich zur Niederlage führt...
Man darf aber auch nicht vergessen dass wir mit Darmstadt, Hoffenheim und PAOK auf 3 Gegner getroffen sind die verdammt Defensiv spielen und 90 Minuten lang auf Konter lauern, teilweise mit 6er Kette! Solche Gegner waren für Dortmund schon immer eine extrem harte Nuss und sind es wohl für die meisten Bundesligisten (Leverkusen zum Beispiel) außer Bayern. Dass an die keiner ran kommt hab ich mich mit abgefunden. Wichtig ist sich davon jetzt nicht aus der Spur bringen zu lassen und das Tuchelsche Konzept durchzuziehen. Gegen die meisten Teams die nicht auf Fußball verhindern aus sind wird das nämlich gut gehen.
MobaF1
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30.09.2015 22:13
Wenigstens ein Punkt wäre als Trostpreis toll gewesen für Bayer.
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